Craquer pour ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

[Sammael99]

Pour moi la magie freeform était un des gros atouts du dK c'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas du tout accroché au dK2 et que quand j'ai vu 6&20 j'ai directement basculé Donjon & Compagnie. L'autre truc c'est que l'aspect boite à outils ne m'est pas très utile et ça alourdissait énormément le dK.

[blackrain]

J'ai perso découvert le dK2 il y a pas si longtemps et, à la lecture, j'ai adoré. Je ne trouve ça si daté que cela mais je suis plutôt classique dans mes lecture de jdrs et l'OSR ne m'évoque pas grand chose.
Le système de magie n'a pas l'air si bancal que cela, il y a bcp d'atouts mais ça n'a pas l'air pire que savage worlds (que j'aime bien). Les krasses c'est sympa et la gestion des équipements et des dégâts est bien vue.
J'ai adoré le futur dK, je me tâte à l'utiliser (lui ou interface zero) pour faire du Shadowrun. Je te conseille d'y jeter un oeil si ce type de setting te plait.

[Kandjar]

AMHA, il y aurait moyen de bosser sur un dK3 qui reprenne les bonnes idées du dK (les krâsses, la construction modulaire), qui enlève les lourdeurs et y ajoute les modernités les plus intéressantes...
Faudrait que j'y consacre un fragment de pensée... Ou qu'on ouvre un fil dédié quelque part dans la section qui a des couettes ^^

Ouuuh yeah !

[Wlad]

Autrement dit, bilan : le dK avait des positionnements très marqués et tellement d'options que tout le monde en a sa propre version en tête.
Pour ma part, si je devais m'en servir maintenant, ce serait dans une version tunée de partout pour tout simplifier et tendre vers mon système zéro pour l'aventure, c'est-à-dire un hybride de BoL, Fate et dK. Mais je suis sûr que ce serait très enlevé et idéal pour du Planescape.

[Tholgren]

Si le DK revient dans une troisième version, je m'ouvre une bouteille de champomy !

[Mugen]

(..) mais la base est bonne (et pour les allergiques du d20, il n'y a qu'à y jouer avec 3d6 ou 2d10 d'ailleurs ).

Pour ma part avec 2d10, pour l'avoir testé avec notre MJ de l'époque, ça le fait mieux qu'un d20.
Par contre, du coup, il avait passé les critiques sur 2 ou 3 et 19 ou 20 (enfin dans mes souvenirs...)

Mais ça signifie jouer à un jeu complètement différent, avec plus d'écarts entre les personnages "forts" et "faibles" - ce qui n'est pas forcément un mal.
Aussi, pour garder une certaine analogie avec le d20, les critiques auraient dû être sur 18 à 20, voire sur 18 ou 19 pour garder exactement 5%

[Kyorou]

Dieu, qu'ai-je fait ?

Sinon, j'avance dans la lecture et moi non plus je ne trouve pas ça si daté. Les Atouts ne me posent pas trop de problèmes, même si je ne serais pas contre un petit ménage au sein de ceux-ci, car à la base j'ai des joueurs formatés à D&D3 (oui, ça existe. Il en reste plein d'ailleurs) et la mécanique de base me semble foutrement efficace (voire plus efficace que celle de Savage Worlds, mon outil de prédilection pour l'Aventure sans prise de tête).

Bref, je ne regrette pas mes 10€ et j'ai l'impression que ce jeu a encore beaucoup à donner.

[Loludian]

(..) mais la base est bonne (et pour les allergiques du d20, il n'y a qu'à y jouer avec 3d6 ou 2d10 d'ailleurs ).

Pour ma part avec 2d10, pour l'avoir testé avec notre MJ de l'époque, ça le fait mieux qu'un d20.
Par contre, du coup, il avait passé les critiques sur 2 ou 3 et 19 ou 20 (enfin dans mes souvenirs...)

Mais ça signifie jouer à un jeu complètement différent, avec plus d'écarts entre les personnages "forts" et "faibles" - ce qui n'est pas forcément un mal.
Aussi, pour garder une certaine analogie avec le d20, les critiques auraient dû être sur 18 à 20, voire sur 18 ou 19 pour garder exactement 5%

Pour Krystal j'utilise 2d10, je préfère cette répartition statistique. Du coup les actions avec de hautes difficultés sont beaucoup plus difficiles, et les plus basses sont quasiment inratables. Perso, ça me va très bien (et ça redonne un intérêt aux dK).

[pseudo]

Ca ne vous dirait pas d'ouvrir un fil Dk, parceque là ca fait dejà 2 pages, et ce n'est pas tellement le sujet "guide d'achat". Du coup, il y a des messages qui sont noyés tel que:

Dois-je craquer pour Black Crusade, sachant que je n'aime pas les systèmes trop lourdingues et que je ne connais presque rien à l'univers de Warhammer 40K, mais que j'ai envie de faire jouer du côté des méchants avec la possibilité d'alterner des phases de baston bien hard et épique et des phases de manipulation/enquête/exploration plus classiques ?

Le livre de Black Crusade est parfait comme intro au monde de Warhammer 40K, c'est celui qui explique le mieux le background de l'imperium (un comble).
Le systeme est touffu mais pas super lourd (on est loin de Pathfinder ou meme D&D3). Les hordes permettent de bien simplifier le combat contre des ennemis nombreux. Le meilleur systeme de combat reste celui de Death Watch, qui gere la cohesion de l'escouade de Space Marine.
Il y a des regles pour la corruption des PJ, leur allegeance aux differents dieux du chaos, leur mutations et dons obscurs, mais rien pour gerer mecaniquement la corruption ou la destabilisation des populations.

[Dref]

...
J'ai adoré le futur dK, je me tâte à l'utiliser (lui ou interface zero) pour faire du Shadowrun. Je te conseille d'y jeter un oeil si ce type de setting te plait.

J'ai joué pendant un bon moment au FuturDK² pour faire du Shadowrun, et franchement ça le fait vraiment bien !

[Lordelric]

Pour les bastons, de mon point de vue, y a vraiment un monde entre les space marines et les frêles petits cultilstes régulier. Chacun va briller dans un des deux domaines et devoir être géré par l'autre dans le second.

A noter qu'à mon humble avis, Black Crusade c'est en fait deux jeux en un :
- un jeu de cultistes du Chaos
- un jeu de Space Marine du Chaos

Du coup, je verrai bien création de 2 persos par joueur, un pour chaque type de jeu, qui seraient choisi en fonction du genre de scénario proposé par le MJ (plus infiltration ou plus baston)

[nerghull]

Ah ? Personnellement j'adore l'idée de mélanger les deux, avec des cultistes qui galérent à planquer leur arme de destruction massive beaucoup trop impulsive, mais qui sont bien content quand elle leur sauve les miches.

[Ralph B.]

Il y a quand même un gros gap entre les deux types de persos.

[pseudo]

Un psyker de combat peut faire des ravages, de meme qu'un Heretek bien boosté. Les autres "cultistes" ne peuvent pretendre tenir leur rang a coté des SM du chaos.
Une autre solution c'est de jouer des SM de l'alpha legion, specialisée dans l'inflitration et qui s'appuyent sur un reseau de cellule cultiste pour leur destabilisation politique. Ils utilisent meme des dispositifs de camouflage pour passer pour des humains. Ils peuvent faire l'investigation et la baston.
Idem pour les SM issus de la legion Night Lords, rompus a la tactique de guerrilla.

[Lordelric]

Ah ? Personnellement j'adore l'idée de mélanger les deux, avec des cultistes qui galèrent à planquer leur arme de destruction massive beaucoup trop impulsive, mais qui sont bien content quand elle leur sauve les miches.

Ah mais l'un n'empêche pas l'autre : on pourrait imaginer des scénarios où le joueur aurait ses 2 persos dans l'aventure, et les jouerait alternativement selon les circonstances. Le truc, c'est d'éviter les temps morts des joueurs Marines pendant les phases infiltrations/sociales des persos cultistes et réciproquement les phases de grosses bastons épiques

Évidemment, tout ça c'est si on arrive à lire et assimiler le bouquin de règle, bien sûr. Moi, j'ai échoué... (trop de règle, trop de détail,... trop de crunch pour moi)