Réflexions sur le "système" Cthulhu Dark

[Badury]

Très chouette séance de C. Dark hier soir (de 17h à minuit) avec application de mes petites adaptations maisons (cf. posts précédents), dont notamment, le test des dégâts variables en lieu et place des dégâts fixes proposés dans la traduction de LG.

Scènes de combat brèves, intenses et forcément très meurtrières... Pour mémoire, le principe était de retenir 1D6 pour les armes légères, 2D6 pour les intermédiaires, et 3D6 pour les lourdes, avec lecture directe (et "conservation") du meilleur résultat.

Lors du débriefing, un des PJ a proposé une option très intéressante qui permettrait de rendre le système un peu moins létal tout en conservant la plaisir du hasard et le risque savoureux de l'instakill :

- 2D6 dont on conserve le moins bon résultat pour les armes légères,
- 1D6 pour les intermédiaires,
- 2d6 dont on conserve le meilleur résultat pour les armes lourdes.

Je testerai lors des prochaines séances.

Pour le reste, tout a parfaitement fonctionné ! Système et adaptations plébiscité(e)s par toute la table (deux joueurs très chevronnés et un débutant).

[Malk]

bonne idée pour les dégats

moi je devais avoir une table jeudi dernier mais je me suis fais piraté mes joueurs par des soirées de st patrick en avance :'(

[Badury]

https://drive.google.com/file/d/0B6wXMy ... sp=sharing

Poursuite des réflexions sur le système C. Dark et création d'un prototype de feuille de perso en vu de la prochaine séance.

Pour la gestion de l'expérience et la prise de XP, l'idée est de faire inscrire par le PJ sur sa FDP un "trait" utilisé lors de la partie mais qu'il ne possède pas encore et pour lequel il a obtenu un résultat de "6" au dé (le meilleur résultat). A chaque nouveau "6" avec ce trait, il coche l'un des six cercles (cf. la section "Evolution" de la Fdp). Lorsqu'ils sont tous cochés, le PJ "bascule" ce nouveau talent dans la section "traits" (à côté de ceux reçus à la création) et jette désormais 2 Dé lorsqu'il l'emploie.

Ainsi, l'évolution existe mais n'est pas trop rapide et surtout, elle permet d'instaurer le plaisir savoureux de la "petite croix" lors d'un "critique" comme dans le Basic RPG.

Dans l'exemple ci-dessous, le joueur avait obtenu un "6" lorsqu'il avait tenté d'être discret mais aussi de déverrouiller une porte fermée. Si lors des aventures ultérieures, il emploie à nouveau ces traits qu'il ne possède pas mais qui sont "humainement possibles" et qu'il obtient à nouveau un "6", il pourra cocher un nouveau cercle. Lorsque tous les cercles seront cochés, il obtiendra le trait à 2Dés.
Accessoirement, sa santé mentale s'est dégradée lors d'un jet de démence comme en témoigne sa ligne de Points de Folie.

[Shamzam]

Ce qui me gêne dans ce type de principe d'évolution, c'est qu'un malchanceux risque de ne pas voir son perso s'améliorer...alors même que peut-être le reste de la table y parvient. Bonjour la source de frustration inutile je trouve !
Au-delà de ce souci d'équité, ça risque de coincer pour l'équilibre de puissance des personnages qui sont souvent amenés à rencontrer une adversité de plus en plus ardente.

[Badury]

C'est pas faux sur le caractère inéquitable... mais au moins ça récompense ceux qui jouent souvent.

Au demeurant, si un joueur souhaite accroître ses possibilités de progression, il lui reste le choix d'ajouter le dé de démence pour tenter d'obtenir un "6"... ce qui, du même coup (dans ma version), l'entraîne vers la folie

Et puis surtout, avec cette version de C. Dark, je vise des enquêtes horrifiques avec quelques scènes d'action, rares, brèves mais intenses, le tout dans une ambiance poisseuse, malsaine et dérangeante (entre "True Detective", Kult et les romans de Connolly). Donc c'est pas trop gênant pour la malchance et/ou les déséquilibres.

L'absence de mécanisme d'évolution constituait la faiblesse du système. Avec cette bidouille, je crois avoir trouvé ce qui me correspond (et ce que je souhaite retrouver comme sensation à ma table de jeu).

Il est possible aussi de décliner le principe sur autre chose que des "traits/compétences" (des "ressources" par exemple, comme du matos, des contacts dans certains milieux...etc.). Bref, associer le plus possible, le background au système de résolution (pas de jet de dé sans conséquences).

[Fabulo]

Tu pourrais aussi envisager de cocher un trait d'expérience lorsque le personnage fait un "1".
Ca signifierait :
- on apprend de ses erreurs plus que de ses réussites : tu as mis trois heures à trouver un renseignement à la bibliothèque ? A force de te planter, tu finis par trouver comment chercher vite...Idem pour le combat, la recherche d'indices, l'interrogation de témoins, etc.
- compensation symbolique/mécanique pour celui qui se plante et subit un "dommage fictionnel" et incitation à risquer

Juste une idée. Approche différente de l'expérience.

[Badury]

Pas idiot.

Je vais y réfléchir... même si j'avoue que j'aime bien l'idée du "critique" (ça rappelle les vieux souvenirs du Basic, de Cthulhu à Stormbringer ou Hawkmoon ... ).

Et comme je l'évoquais, j'aime aussi l'idée que celui qui souhaite accroître ses chances de succès (et de progression) en paye le prix, le cas échéant, au niveau de la jauge de folie...

Or, le "6" sur le dé de démence, testé lors de nos dernières séances a été furieusement efficace et ludiquement plaisant (sur du "contemporain poisseux" lorsque j'étais MJ, mais aussi en tant que PJ sur un "survival forestier" mâtiné de Werewolf et même une "expédition arthurienne chez les pictes" )

[Dantès]

Quelqu'un a-t-il déjà essayé d'utiliser des dés différents pour les jauges ?

Par exemple une jauge de santé basée sur 1d8 ou 1d10 pour un personnage plus résistant etc.

Cela pourrait différencier les persos et permettre un axe de progression, qu'en pensez vous ?

[Fabulo]

Si tu as une jauge Santé et Folie, la bonne combinaison serait par défaut d8/d8 (personnage moyen).
Ca permet de choisir également d4/12 et d6/d10. Cinq combinaisons Santé/Folie possibles en tout.
Soit un total de 16 points de dés.
Jamais testé, mais en effet ça permet de mieux différencier.

[Shamzam]

Tu pourrais aussi envisager de cocher un trait d'expérience lorsque le personnage fait un "1".
Ca signifierait :
- on apprend de ses erreurs plus que de ses réussites : tu as mis trois heures à trouver un renseignement à la bibliothèque ? A force de te planter, tu finis par trouver comment chercher vite...Idem pour le combat, la recherche d'indices, l'interrogation de témoins, etc.
- compensation symbolique/mécanique pour celui qui se plante et subit un "dommage fictionnel" et incitation à risquer

Juste une idée. Approche différente de l'expérience.

Personnellement, je préfère franchement cette approche tant qu'à garder l'évolution contrainte par les résultats des dés !

[Anonyme 2]

Si tu as une jauge Santé et Folie, la bonne combinaison serait par défaut d8/d8 (personnage moyen).
Ca permet de choisir également d4/12 et d6/d10. Cinq combinaisons Santé/Folie possibles en tout.
Soit un total de 16 points de dés.
Jamais testé, mais en effet ça permet de mieux différencier.

Je l'avais envisagé également mais alors statistiquement on obtient un effet de balancier assez violent qui aboutit à une typologie très marquée des personnages.

[Snorri]

Le principe des jauges connectées sur un dé pourrait trouver de belles applications dans d'autres contextes : jauge de survie, jauge de corruption pour la sorcellerie, jauge d'alerte en mode infiltration, par exemple.

[JeePee]

Salut
Je suis tombé sur un article de Graham Walmsley sur le hacking de Cthulhu Dark: http://site.pelgranepress.com/index.php ... ulhu-dark/
Il donne quelques petits conseils.

[Snorri]

Salut
Je suis tombé sur un article de Graham Walmsley sur le hacking de Cthulhu Dark: http://site.pelgranepress.com/index.php ... ulhu-dark/
Il donne quelques petits conseils.

Merci ! Il y a de bonnes remarques en effet.

[Badury]

Excellent ! Thank you ! Des remarques éminemment (et évidemment) pertinentes.

En ce qui concerne les jauges connectées avec un Dé et l'utilisation de plusieurs Dés différents, lors d'un survival forestier mâtiné de Werewolf, le Meujeu avait mesuré l'évolution de la part animale des PJ avec un D10.

ça avait plutôt bien fonctionné.

Pour ma part, je reste sur le seul D6 car j'utilise beaucoup le principe de l'opposition. Mais à cogiter, why not !