[Energie] Atom Heart Mother vs Earth Wind & Fire

[Cryoban]

Mouai je ne suis pas totalement convaincu par leurs explication. Je veux bien l'entendre pour la géothermie superficielle qui exploite les premieres dizaines de mètres et qui interagissent directement avec l'atmosphère et le rayonnement. Mais pour ce qui est des forage profonds j'aurai besoin d'un peu plus de biscuit. Car si on ponctionne la chaleur loin sous terre ca revient littéralement à ponctionner les calories d'un système qui était presque isolé (en simplifiant), donc il faudrait voir à quelle vitesse ce système est capable de récupérer ces calories et surtout quelle est leur provenance.
Je me fais peut-être des idées, mais j'ai toujours eu quelques angoisses à imaginer des millions de pompes à chaleur allant vampiriser la chaleur de la croute terrestre, je ne peux m'empecher de penser qu'on touche à un équilibre thermodynamique qui a mis des milliards d'années à s'établir et ça m'inquiète. Peut-être à tort... suremement même. Bon de toute façon la géothermie reste encore une technique marginale au moins pour le moment et je ne suis pas géologue.

[Kandjar]

Faut voir les ordres de grandeur. Aller chauffer de l'eau dans la croûte profonde fait forcément baisser la température interne de la Terre, mais pas sûr que ce soit significatif par rapport au refroidissement naturel par rayonnement (car non, il ne s'agit pas tout-à-fait d'un système fermé : de l'énergie entre par la lumière solaire et sort par rayonnement infrarouge.)
Mais je n'ai aucune idée de la réponse, c'est très loin d'être mon domaine de compétence.

[Cryoban]

Un casusien viendra peut-être éclairé ces ténèbres énergétiques qui nous plongent dans l'abime de la perplexité...

[Mric]

ce qui est sous entendu comme forage profond est souvent de l'ordre de 1000/1500 m pour une croûte terrestre d'environ 30 km, avec l'inertie thermique en jeu, et le faîte que l'on gagne 10° par 100m ( y a des aérateur pour refroidir l'air dans les tunnels en construction comme le Godard en Suisse ou le Lyon-Turin en Savoie) qui permettent que la température n'avoisine pas les 70°C, les quelques forage reste de l'énergie propre. Par contre faut une sacrée études de terrains pour pas être dans un cas comme en Alsace avec une nappe phréatique percé et un gonflement du sol. Le risque sismique est donc plus important que celui de refroidir le manteau terrestre. L'espacement des puits réduirait le risque mais le coup des sondages et les hautes pressions subi par le matériel sera un frein économique important dans parler de la propriété du sous-sol, a l'état où a celui qui a acheté le terrain en surface ?

[cdang]

Pour ce qui est de la chaleur sous terre, elle a deux origines :

• le résidu des temps anciens, l'époque où la Terre était une boule de roches en fusion ;
  
• la radioactivité des éléments, notamment du potassium [1].
  

Cette chaleur s'évacue naturellement par conduction (avec un rôle isolant de l'atmosphère) mais aussi par convection : la convection du manteau (qui donne la tectonique des plaques) et le volcanisme.

Donc oui, la géothermie profonde accélère probablement le refroidissement de la Terre. Après, on parle de pomper à quelques km de profondeur sur quelques points du globe, pour sur une sphère de 3 200 km de rayon. En termes de volume, ça doit pas être très significatif.

[Cryoban]

Après, on parle de pomper à quelques km de profondeur sur quelques points du globe, pour sur une sphère de 3 200 km de rayon. En termes de volume, ça doit pas être très significatif.

Merci pour tes précisions. Mon questionnement ne portait pas tant sur la situation actuelle, mais plutôt d'une projection sur la démultiplication à grande échelle de cette énergie "renouvelable" . Si on se mettait a produire de l'electrécité pour des milliards de foyer sur la planète. Bref c'est de de la SF, je sais...mais bon Orwell et cie ne se sont pas trop plantés, alors je tente ma chance aussi

[cdang]

Merci pour tes précisions. Mon questionnement ne portait pas tant sur la situation actuelle, mais plutôt d'une projection sur la démultiplication à grande échelle de cette énergie "renouvelable" . Si on se mettait a produire de l'electrécité pour des milliards de foyer sur la planète

Petit calcul d'ordre de grandeur. Si on utilisait la totalité de la chaleur dispo sur les 10 premiers km de profondeur (e = 10 km), ça équivaut à exploiter en gros un volume de :
V₁ = S × e = 4 × π × R² × e
avec R = 3 200 km.
Le volume total de la Terre vaut :
V₂ = 4/3 × π × R³.
Le rapport des deux vaut :
V₁ / V₂ = (4 × π × R² × e) / (4/3 × π × R³) = 3 × e / R = 3 × 10 / 3 200
(en supposant que la production de chaleur est équitablement répartie, ce qui n'est pas le cas).

V₁ / V₂ ≃ 0,01 ≃ 1 %.

Bon c'est pas rien, mais déjà si on enlève la surface des océans, on tombe à 0,3 %. Faut enlever aussi les montagnes peut-être, et puis garder un peu de surface pour cultiver des champs. Bref, on arrive dans du pouillème de pourcent.

[Cryoban]

Bon c'est pas rien, mais déjà si on enlève la surface des océans, on tombe à 0,3 %. Faut enlever aussi les montagnes peut-être, et puis garder un peu de surface pour cultiver des champs. Bref, on arrive dans du pouillème de pourcent.

C'est pour ça que j'aime C-no! Merci!

[Mric]

euh, toute cette énergie sortie de la terre pour chauffer de l'eau pour faire tourner des turbines, elle doit bien aussi refroidir, dans l'atmosphère ? Cela pour limiter l'utilisation des énergies fossiles, la vapeur d'eau est aussi un gaz à effet de serre. je crains que rester sous les 2° d'augmentation par rapport à l'ère pré industriel , avant 1900, va pas être possible avec cette "solution".

[Kandjar]

Si j'ai bien compris, le liquide utilisé (pas forcément de l'eau, en tout cas pas de l'eau pure) est en circuit fermé et renvoyé dans les profondeurs pour s'y réchauffer.

[Dr Hiatus]

Personne a envie de se chauffer avec de l'eau de refroidissement de centrales ?

[Harfang2]

Personne a envie de se chauffer avec de l'eau de refroidissement de centrales ?

Elle n'est pas radioactive .
 

[Le Chacal]

Personne a envie de se chauffer avec de l'eau de refroidissement de centrales ?

Désolé de tuer ton bon mot, mais c'est déjà le cas : l'eau de refroidissement de Golfech, par exemple, alimente le circuit de chauffage de la piscine municipale, d'une salle polyvalente, d'un groupe scolaire et d'une résidence pour personnes âgées.

[Dr Hiatus]

Ha mais je suis content si ça marche !

Et après on met l'eau chaude dans les trous de géothermie pour pas que la Terre refroidisse trop vite.

[Kyorou]

Je ne sais pas pourquoi mais quelque chose me fait penser à ce parlementaire républicain américain qui votait contre les subventions pour l'installation d'éoliennes car celles-ci risquaient d'affaiblir le vent.