[moi, moi, moi] contre les Zotres

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Rosco
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Rosco »

Comp3nser n'est pas regler, consulter et diagnostiquer permet justement d'aider en cela.

L'humain a une capacité limite de compensasion, et se representer cela est une marche en avant, cela peut être des cuillieres, des haricots, une action neurotypique vas te couter x dans ton budget. Le budget et le cout de l'action sont spécifiques à chacun.

Exemple 
Pour toi aller dans un bar prendre un verre avec des collegues peut couter 2, la ou pour un autre cela 0, mais prendre le metro peut lui couter 6 et 1 a toi.

La consultation est la première étape, mais il faut aller voir un specialiste des neurodiversités directement, un psychiatre classique ou un généraliste selon leur parcourt ne seront pas forcement favorable a une telle analyse..
exemple
Le tdah, que je connais un peu, connu depuis le 18 eme siecle, cela fait meme pas 10 ans que le trouble est reconnu pouvant toucher les adultes, en France, alors que dans le monde 3.5% des adultes sont touchés et 5% des enfants.
des generations ont été sacrifié au dogme de la secu, sacrifice car cela peut declanchet des pathologies graves et couteuse
addictions diverses et multiples
violence
Asocialité
diabete, lié aux addiction
cancer de meme
Etc
Etc
 
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Rosco
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Rosco »

Kandjar a écrit : lun. mars 24, 2025 8:56 pm
Tholgren a écrit : lun. mars 24, 2025 8:38 pm D'accord, merci @Jiohn Guilliann !!! Voilà qui est rassurant. En fait la seule chose qui me dérange ce sont les surcharges sensorielles et émotionnelles que je peux ressentir, ça n'est pas non plus très grave mais ça peut-être handicapant.

Je ressens aussi ce phénomène de surcharge, pourtant je ne me considère pas comme une personne introvertie : j'aime la compagnie, recevoir, être invité... La foule ne me dérange pas, si elle est canalisée : un spectacle, un concert... Je peux prendre la parole en public, improviser sans trac, faire le con sur scène, motiver un groupe...
En revanche, lâche-moi dans un lieu touristique en période haute, dans un hypermarché le samedi, en centre-ville en période de fêtes, un goûter d'anniversaire en famille, et je m'épuise à grande vitesse : trop de choses incohérentes à suivre, des stimulations qui se contredisent... Là je vais me construire une bulle ou prendre plaisir à m'isoler 20 minutes.

Est-ce qu'il y a quelque chose à diagnostiquer, j'en sais rien et je pense que non, puisque ce n'est pas un handicap. En fait je trouverais même pompeux de me qualifier d'hyper machin ou haut potentiel bidule...
Le but du diagnostique est justement d'evaluer l'impact et le nombre de troubles et la durée d'existence.
Ne pas supporter de faire la queue est l'un des troubles du tdah, mais tout les tdah ne l'ont pas et l'avoir ne fait pas forcement de toi un Tdah.

Ma fille et moi partageons beaucoups de troubles tdah, dont la capacité a faire plusieurs chose à la fois, mais cette capacité a pour origine le besoin de surcharger le cerveau.
car le h d'hyperactivité peut etre mental ou physique voire une combinaison des deux.
Le tdah n'est pas officielemnt classe en trouble genetique, mais bizarement le taux de 3.5 passe à 25 parmis la famille proche avec des degres differents




 
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Erwan G
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Erwan G »

Tholgren a écrit : lun. mars 24, 2025 4:46 pm J'aurais tendance à penser que oui, en tout cas, ça n'a pas diminué : mon anxiété et mes réponses émotionnelles sont mêmes plus importantes qu'avant (même si je parviens à les modérer) et j'ai vu l'apparition dans certaines périodes de stress de tocs de vérification (légers).
J'avais consulté suite à une phase de détresse intense après le décès de ma mère. Je ne suis pas certain que ceci soit réglé mais je me sens un peu à fleur de peau en ce moment, il va falloir que j'agisse.

Merci pour vos réponses en tout cas. :bierre:

Plutôt qu'un psychiatre, tu peux commencer par aller voir un neuropsychologue et passer des tests. Ce sont les seuls qui font des tests concluants pour l'autisme ou d'autres neuro atypicité.

Après, comme cela a été dit, il n'y a pas d'autisme mais des troubles du spectre autistique et cela peut être très varié et difficilement décelable. Je ne m'en serais pas rendu compte de moi même pour mon aînée, qui ne présentait pas de signes "typiques". Mais, depuis que cela a été diagnostiqué, on peut mieux gérer certaines difficultés.

L'âge qui passe peut être un facteur aussi : si tu te fatigues à être dans la norme alors que tu n'y es pas, ça devient de plus en plus fatiguant et donc de moins en moins tenable.

Le test, c'est plutôt dans les 400€ max, par ici (Isère). Mais à Paris..
Va prophétiser ailleurs, c'est interdit dans le centre ville !
Ravortel
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Ravortel »

Attention toutefois : quand on achète un marteau, on trouve des clous.
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Mickael Ryers
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Mickael Ryers »

Kandjar a écrit : lun. mars 24, 2025 8:56 pm
Tholgren a écrit : lun. mars 24, 2025 8:38 pm D'accord, merci @Jiohn Guilliann !!! Voilà qui est rassurant. En fait la seule chose qui me dérange ce sont les surcharges sensorielles et émotionnelles que je peux ressentir, ça n'est pas non plus très grave mais ça peut-être handicapant.

Je ressens aussi ce phénomène de surcharge, pourtant je ne me considère pas comme une personne introvertie : j'aime la compagnie, recevoir, être invité... La foule ne me dérange pas, si elle est canalisée : un spectacle, un concert... Je peux prendre la parole en public, improviser sans trac, faire le con sur scène, motiver un groupe...
En revanche, lâche-moi dans un lieu touristique en période haute, dans un hypermarché le samedi, en centre-ville en période de fêtes, un goûter d'anniversaire en famille, et je m'épuise à grande vitesse : trop de choses incohérentes à suivre, des stimulations qui se contredisent... Là je vais me construire une bulle ou prendre plaisir à m'isoler 20 minutes.
Je ne me prononcerai pas sur l'aspect autistique. Cependant, j'en profite pour rappeler un autre point à prendre en compte concernant les "introvertis" : une part de la population possède un besoin psychologique de s'isoler, s'immerger dans ses pensées, etc... Pour ces personnes, s'isoler physiquement (ou mentalement, en mettant en casque antibruit ou se plongeant dans un bouquin) plusieurs fois par jour est nécessaire au bien être et à l'équilibre mental. La process communication appelle cela une "phase imagineur" mais le terme introverti cité plus haut est très bien aussi :mrgreen:
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Erwan G
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Erwan G »

Ravortel a écrit : lun. mars 24, 2025 9:43 pm Attention toutefois : quand on achète un marteau, on trouve des clous.

Désolé, mais c'est un peu idiot comme réflexion. Si à un moment on a un problème, on cherche une solution. Des tas de raisons peuvent justifier une quelconque agoraphobie. Mais s'il y a des soupçons (ou des raisons de croire à un diagnostic Li, le mieux, c'est d'approfondir.

Un neuropsy se moque généralement de ce que l'on peut avoir ou non : c'est très rare qu'ils assurent le suivi thérapeutique de leurs clients. Ensuite, le diagnostic n'est posé que par un médecin, généralement un psychiatre, qui a une définition donnée pour un un type de différence ou d'atypicité. Il validera le bilan neuropsy que si celui-ci est fait d'une façon correcte (et, là encore, il ne cherche pas de patients, ce sont les patients qui le cherchent).

Il y a peu à gagner d'une neurones atypicité : il n'y a pas de choses à vendre. On n'est pas dans le domaine de la naturopathie et de l'intolérance au gluten. On est dans un domaine encore mal identifié en France (merci les freudien).

Désolé de ma réaction, @Ravortel. La négation des difficultés et des atypicités est quelque chose que je rencontre de plus en plus souvent professionnellement parlant et avec, souvent, ce discours de méfiance ou de rejet, que ce soit de l'autre parent dans un cadre de séparation, au mépris du bien être de l'enfant, des services sociaux ou des magistrats qui sont très peu sensibilisés sur la question. Ne parlons pas des experts judiciaires qui semblent tous sortir de la cuisse de Freud ou de Lacan.

Il y a un fossé entre imaginer une pathologie pour vendre des produits (coucou, l'intolérance au gluten) et avoir une différence qui nécessite une prise en charge. Parfois, simplement en définissant clairement le cadre et ses limites. Identifier une difficulté, c'est exclure des sources et rien de mieux qu'une vraie recherche pour déterminer la réalité du problème. Si c'était une difficulté d'ordre médical, personne de sensé ne déconseillerait de faire une recherche médicale et des analyses.

Bien sûr, la sécurité et les mutuelles prendraient en charge alors personne ne remettrait non plus l'idée en question, sauf ceux qui croivent en la naturopathie, l'homéopathie ou l'ostéopathie.
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Elthaïn »

Je rejoins Erwan G quant au fait que le professionnel a voir pour passer un test de dépistage de TSA est un neuropsychologue, mais le test en question n'est pas gratuit (quelques centaines d'euros), et pas remboursé, en tout cas pour les adultes.
De surcroit, les délais de rdv peuvent être longs (ils sont peu et débordés).
C'est pourquoi, à mon avis, commencer par en parler à ton médecin généraliste, en décrivant bien les troubles que tu mentionnes ou que l'on te rapporte, les questions posées par ton entourage...et lui demander s'il ne faudrait pas explorer plus en avant. Il y a des troubles de la personnalité, qui sont dans le DSM (le manuel de classification des troubles psychiatriques) et qui n'ont rien à voir avec les TSA.
Là, ton médecin généraliste pourrait se dire qu'il n'y a rien qui l'inquiète et te rassurer, ou t'adresser à un psychiatre. Ce dernier pourrait voir plus précisément si cela relève de son champ de compétence, ou, s'il suspecte une neuro-atypie, t'adresser à un neuropsychologue.
Les tests chez le neuropsy ne seront pas pris en charge pour autant, hein (trop facile sinon), maintenant, peut-être que les autres professionnels que tu auras vu avant auront mis un autre nom sur ton trouble et qu'on ira pas jusqu'à tester pour chercher un TSA.
Après, on est d'accord qu'en suivant cette démarche, ça risque de prendre un certain temps. Maintenant, es-tu pressé ?
Mais si tu n'es pas à quelques centaines d'euros près et que tu as de bonnes raisons de suspecter un TSA, rien ne t'empêche de consulter directement un neuropsychologue.
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Ravortel »

Erwan G a écrit : lun. mars 24, 2025 10:37 pm
Ravortel a écrit : lun. mars 24, 2025 9:43 pm Attention toutefois : quand on achète un marteau, on trouve des clous.
(...)
Désolé de ma réaction, @Ravortel. La négation des difficultés et des atypicités est quelque chose que je rencontre de plus en plus souvent professionnellement parlant et avec, souvent, ce discours de méfiance ou de rejet, que ce soit de l'autre parent dans un cadre de séparation, au mépris du bien être de l'enfant, des services sociaux ou des magistrats qui sont très peu sensibilisés sur la question. Ne parlons pas des experts judiciaires qui semblent tous sortir de la cuisse de Freud ou de Lacan.
(...)
Mon propos était qu'en allant directement au spécialiste de ce qu'on craint, on fait de la médecine Doctissimo : ton neuropsy trouvera forcément quelque chose, non pas pour son fond de commerce, mais parce que c'est un spécialiste et que nous sommes tous "un peu quelque chose" en attente de classification. Comme déjà écrit plus haut, la normalité n'existe pas.
Il ne s'agit pas de négation du tout, mais précisément de suivre les étapes une à une, pour passer par les bons filtres. "avoir une différence qui demande une prise en charge", selon le gourou par qui tu passes, ça peut passer par n'importe quelle pathologie.
Garder les yeux ouverts, ne pas se fier aveuglément à un unique spécialiste, fut-il le plus honnête au monde, me paraît être la meilleure voie.
 
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Tholgren
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Tholgren »

Quoi qu'il en soit, merci pour toutes vos réponses ! :bierre: Oui, je crois que je vais en parler à mon généraliste, c'est sans doute la meilleure chose à faire.
"En fait, on n’est pas dans le Gorafi, mais dans une prequel de Fallout." Tristan Lhomme
 
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cdang
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par cdang »

J'ai justement RV dans 2h avec une neuropsychologue, pour mon fils, je soupçonne un trouble du neuro-développement. Et j'y passerai sans doute moi-même un peu plus tard.

L'avantage par rapport à un psychiatre, c'est que chez moi, un·e neuropsy se trouve plus facilement (et une amie psychologue du développement spécialisée dans les TSA m'a dit « ah ici, les psychiatres sont nuls sur les TDAH »). L'inconvénient, c'est que c'est pas pris en charge par la sécu ; mais de toute façon les psychiatres en libéral sont en général secteur 2 alors vaut mieux avoir une bonne mutuelle (et la mienne prend en charge 340 EUR par an et par personne pour les psychologues, c'est dans le package « médecine douce », avec la naturopathie, c'est pas demain que la santé mentale risque d'être reconnue...).
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nonolimitus
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par nonolimitus »

Je crois que j'ai un gros coup de mou... Je m'ennuie...

Pas assez de boulot pour être débordé (mais quand même de quoi faire pour m'occuper aussi le dimanche), une campagne DD5/RnP terminée et pas d'envie particulière pour la suite (envie de jouer mais bof bof), une partie de Warhammer Battles sans cesse repoussée (surtout de mon fait), pas le goût à regarder la TV, pas d'envies pour mon anniversaire passé (vendredi dernier)... Le moindre bouquin - quel qu'il soit - me tombe systématiquement des mains... Une grosse lassitude, comme çà, PAF, d'un coup !!!

J'écoute même du Blues en boucle dans ma voiture durant mon trajet quotidien... C'est pour dire :neutral:
Le DIEU avec du gobelin dedans !!!

« Vivre, ce n'est pas sérieux ce n'est pas grave, c'est juste une aventure, presque un jeu... »
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Rosco »

En fait la sécurité sociale prends en charge mais à 50 euros, le bilan neuropsychologie et uniquement pour les psychologue conventionnés autant dire que les psychologues conventionnés ne court pas les rues
Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »

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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Sammael99 »

nonolimitus a écrit : mar. mars 25, 2025 11:18 am Je crois que j'ai un gros coup de mou... Je m'ennuie...

Pas assez de boulot pour être débordé (mais quand même de quoi faire pour m'occuper aussi le dimanche), une campagne DD5/RnP terminée et pas d'envie particulière pour la suite (envie de jouer mais bof bof), une partie de Warhammer Battles sans cesse repoussée (surtout de mon fait), pas le goût à regarder la TV, pas d'envies pour mon anniversaire passé (vendredi dernier)... Le moindre bouquin - quel qu'il soit - me tombe systématiquement des mains... Une grosse lassitude, comme çà, PAF, d'un coup !!!

J'écoute même du Blues en boucle dans ma voiture durant mon trajet quotidien... C'est pour dire :neutral:

Fais pas ton @Erwan G y a du blues qui donne la pêche.

Tu viens au Colloque de Bob Samedi ?

On parle de remonter un truc, ça commence à me démanger.
Mozart n'a pas écrit que le Boléro de Ravel. Mais aussi plein d'autres trucs beaucoup moins connus (comme le canon de Pachelbel). - Le Grümph
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nonolimitus
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par nonolimitus »

Sammael99 a écrit : mar. mars 25, 2025 11:42 am Tu viens au Colloque de Bob Samedi ?

On parle de remonter un truc, ça commence à me démanger.

Je ne serais pas dispo samedi...

Pour le truc, je suis carrément partant  :yes:

 
Le DIEU avec du gobelin dedans !!!

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Jiohn Guilliann
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Re: [moi, moi, moi] contre les Zotres

Message par Jiohn Guilliann »

Tholgren a écrit : mar. mars 25, 2025 10:12 am Quoi qu'il en soit, merci pour toutes vos réponses ! :bierre: Oui, je crois que je vais en parler à mon généraliste, c'est sans doute la meilleure chose à faire.
Attention. J'ai proposé ce point de départ, mais c'est surtout pour ce que c'est : Un point de départ pour savoir comment s'attaquer au problème. Selon la sensibilité de ton toubib sur ce sujet, il va peut-être falloir que tu insistes pour qu'il t'assiste dans ta démarche, ou qu'il ait des explications pertinentes sur pourquoi ça ne sert à rien de continuer dans cette voie (et donc proposer une voie alternative).

C'est important : Tu envisages des TSA. C'est peut-être tout autre chose. C'est le boulot du médecin que de faire la part des choses et de t'orienter vers une solution.

 
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