[Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

[Dr Hiatus]

Chaipas.
Le fait même que ça traîne convient au côté piteux du sommet...

[zit]

Ces documents ce sont les repas et le protocole, à ce que j'ai lu. Des trucs qui sont distribués à tous les journalistes : on y apprend que Trump aurait dû manger de la Crème brûlée avec Putin au repas du midi qui n'a pas eu lieu.

 
il n'y avait donc pas de poutine au menu ?

[KamiSeiTo]

Et en gros, il en est ressorti quoi, de ce sommet ?

[Arno]

Rien.

[Killing Joke]

Selon le New York Times, lors de la réunion d’hier, le président russe Vladimir Poutine a exigé des garanties pour que le russe devienne une langue officielle de l’Ukraine ainsi que la sécurité des Églises orthodoxes russes, refusant également une future rencontre ou des négociations de paix avec le président ukrainien Volodymyr Zelensky, ce qui a irrité le président américain Trump.

https://www.nytimes.com/2025/08/16/worl ... -swap.html

(comme quoi c'était peut-être bien un sosie finalement ...)
 

[Nightfalls]

Tout cela se résume assez rapidement, hélas : demain, si Zelensky va tout seul à la Maison blanche (probable) et envoie direct le projet du "soit disant accord de paix Trump - Poutine" à la poubelle, ça va très mal se passer pour lui
Il va donc falloir que Zelensky gagne du temps et botte en touche face à un Trump qui essaye de faire croire à tout le monde qu'il s'en est super bien sorti en Alaska, ce qui ne sera pas aisé, je le crains

[Orlov]

Chaipas.
Le fait même que ça traîne convient au côté piteux du sommet...

On est bien d'accord.

[Orlov]

Ça va, je suis rassuré (d'après le lien de @Killing Joke ) :

Mr. Putin offered a cease-fire in the rest of Ukraine at current battle lines and a written promise not to attack Ukraine or any European country again, the senior officials said

Je pense qu'il va signer ça sur le menu du fameux lunch avec la Crème Brûlée...

Sinon je partage la vision de @Nightfalls Trump tend un nouveau piège à l'Ukraine à un moment critique.

[Nightfalls]

@Orlov Dieu merci, Zelensky ne sera pas seul : Macron, Merz et Ursula arrivent !

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 39707.html

[Orlov]

@Orlov Dieu merci, Zelensky ne sera pas seul : Macron, Merz et Ursula arrivent !

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 39707.html

Heureusement que ces noms signifient institutionnellement la France, l'UE et l'Allemagne parce que ça ressemble quand même pas à des gens avec qui je voudrais voyager...

[Nightfalls]

Heureusement que ces noms signifient institutionnellement la France, l'UE et l'Allemagne parce que ça ressemble quand même pas à des gens avec qui je voudrais voyager...

[Cryoban]

Putin offered a cease-fire in the rest of Ukraine at current battle lines

Je crains que concernant ce point là l'Ukraine n'aura aucune option. Ils ne sont pas capables de regagner le terrain conquis et je ne vois pas ce qui pourrait pousser Putin a accepter de rendre quoi que ce soit. Pour le reste il y'a sans doute de la marge de manœuvre, par contre les promesses der Putin de ne plus attaquer...

[Nightfalls]

Tiens, un "Z-patriote" qui va bientôt avoir un grave accident ?
(une partie de la trad a été obtenue par IA, donc il y a des tournures de phrases plutôt bizarres)

L'ancien chef des séparatistes de Donetsk, le Z-patriot Pavel Gubarev, a publiquement reconnu l'échec de l'invasion russe et a déclaré la nécessité de mettre fin à la guerre contre l'Ukraine. Dans une interview accordée à un média russe, il a déclaré sans détour que l'agression russe contre l'Ukraine était dans l'impasse.
« Je dis la vérité : le SVO est dans l'impasse. Tout le monde comprend où nous allons. Nul besoin d'une formation en Histoire, il suffit d'avoir un intellect moyen pour comprendre la rétrospective des événements futurs », a déclaré Gubarev.
Il a admis avoir voulu détruire l'Ukraine, en tuant environ 500 000 ukrainiens pendant la guerre. Cependant, lors de l'opération « SVO », il est devenu évident que l'objectif était irréalisable, car les Ukrainiens n'étaient pas prêts à se laisser faire et continuaient à se défendre avec acharnement.
Gubarev a admis que l'offensive était devenue extrêmement coûteuse et n'avait apporté aucun bénéfice. « Il n'y a plus de tels effectifs aujourd'hui, car le paradigme de la guerre a changé. Ils se sont retranchés et sont restés immobiles. Nous avançons, et ils nous tuent avec leurs drones. C'est le paradigme de la guerre. Et dans cette guerre, avancer n'est pas avantageux ! Votre progression territoriale sur le terrain ne vous donne aucun avantage », a noté le Z-patriot.
Il a ajouté que poursuivre la guerre dans les conditions actuelles ne ferait qu'accroître les pertes pour la Russie et que la victoire était inaccessible.
« Je pense que nous devons régler les choses avec l'Ukraine sur un autre plan. Je pense qu'il est inutile de se battre pour la victoire, car cela signifie de lourdes pertes… Une nouvelle augmentation du nombre de morts ne nous apporte aucun avantage. Cela ne fait que nous désavantager. Dire que nous avons déjà gagné et qu'il ne nous reste plus qu'à avancer est un mensonge de propagande… Lorsque nous avons compris que nous ne gagnerions pas, le paradigme a changé. L'avancée se fait au prix d'énormes effusions de sang, nous n'obtenons globalement aucun avantage… Nous sommes moins préparés aux défis que notre ennemi… Nous avons atteint Vovchansk. Depuis combien de temps nous battons-nous là-bas ? Combien de personnes y avons-nous tuées ? Ces chiffres sont terrifiants. Ce n'est pas ainsi que nous pouvons continuer la guerre », a déclaré Gubarev.
Il a précisé que l'ambiance était très mauvaise dans les rangs russes. Personne ne croit à la victoire et souhaite que le bain de sang cesse au plus vite. Un autre aveu important de Gubarev était que les Ukrainiens ne font pas partie du « monde russe ».
Ces déclarations de l’ancien chef des séparatistes de Donetsk constituent un cas rare où un représentant de la partie occupante reconnaît ouvertement l’absurdité de la guerre

[zit]

"La rétrospective des événements futurs " Effectivement, il y a de l'IA

[Serval]

Chose qui me parait dommage, c'est que les membres de l'UE ne fassent pas comme pour le Brexit (même si je comprends que les affaires étrangères ça reste sensible et national), à savoir nommer un représentant pour que tout passent par son filtre et que ça donne du poids.
Le Brexit, en ce sens, avait plutôt pas mal été suivi et négocié.
Il y a bien une haute-représentante pour les Affaires étrangères à la Commission de l'UE, mais on se demande à quoi sert son rôle.