D&D 21 : Ogres & Otyughs

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Islayre d'Argolh
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Islayre d'Argolh »

Mahar a écrit : ↑sam. oct. 03, 2026 1:30 pm
BenjaminP a écrit : ↑ven. oct. 02, 2026 5:04 pm Parce que le jeu ne fonctionne plus selon un design symétrique entre les PJ et les monstres, et que c'est bien plus simple comme ça.
Et tous les jeux devraient suivre cet exemple, la symétrie PJ/monstres est un gouffre sans fond (et sans fondement) pour les MJ !

Je suis d'accord avec ça mais, concernant D&D, c'est quand même un combat d'arrière garde : il n'y a plus de symétrie PJ/Monstres depuis D&D 4...
Et D&D 4 c'est 2008.

Ça fait 18 ans, donc.
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Rosco
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Rosco »

Et la symetrie datait de la 3.
Ce fut donc un bref passage
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Beau Renard »

Je vais passer par un béotien, mais vous entendez quoi par symétrie PJ Monstre.
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Mickael Ryers
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Mickael Ryers »

Beau Renard a écrit : ↑sam. oct. 03, 2026 8:02 pm Je vais passer par un béotien, mais vous entendez quoi par symétrie PJ Monstre.
Sans doute la volonté d'utiliser des règles communes pour les PJ & Monstres, ici pour le calcul des PV.
Pour te donner un exemple percutant : dans D&D 3.5, ton dé de vie dépendait déjà de ta classe (ou de ton espèce, pour les monstres). Les morts-vivants n'ayant pas de score de Constitution et n'ont donc pas de bonus aux PV. Ils n'ont que ceux de leurs dés de vie (de mémoire, D12). Les morts-vivants du manuel des monstres se retrouvent avec des scores de PV assez faibles en comparaison de leur dangerosité. Dans les manuels suivants, cela a obligé Wizards of the Coast à inventer une capacité (dont j'ai oublié le nom, du genre "Robustesse impie") pour gonfler artificiellement leurs PV selon leur score de Charisme.
De mon point de vue, c'est de la bidouille de règles. Tout ça aurait été beaucoup plus simple s'ils avaient simplement dit : petit mort-vivant = petit PV, gros mort-vivant = gros PV. Avec quelques exceptions pour les boss :yes:
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Sykes »

Ok, merci à tous :yes:
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Islayre d'Argolh
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Islayre d'Argolh »

Il me semble que le tout nouveau Kickstarter des Merry Mushmen n'a pas été encore relayé en ces lieux ?

On parle donc d'un beau module pour BD&D (et plus précisément pour D&D B/X sous la forme de son rétroclone parfait Old School Essentials*) qui pars sur le même pitch que la campagne 5e Rime of the Frostmaiden (l'hiver éternel) mais promet une expérience de jeu très différente.

Nos Mushmen chéris semblent particulièrement enthousiastes sur le projet, peut être que @Nobboc theHalfGreat pourra nous en dire plus.

A titre perso je suis assez client des thèmes (notamment parce que je n'ai pas Rime of the Frostmaiden dans ma collec) et le fait que le module soit pour PJ de niveau 4-6 correspond naturellement au B/X comme je le joue (le gameplay des niveaux 1-2 ne m’intéressant pas particulièrement).

Bref c'est peut être ze bonne occas' de filer un peu de vos sous au mouvement indé&dé (et un peu moins de sous aux vilains de chez Hasbro).
Avec le petit supplément cocorico.

*qui, rappelons le, était arrivé second ex-aequo dans la liste des D&D et D&D-like les plus pratiqués en ces lieux lors d'un sondage récent
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par BenjaminP »

Islayre d'Argolh a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 10:54 am Il me semble que le tout nouveau Kickstarter des Merry Mushmen n'a pas été encore relayé en ces lieux ?

On parle donc d'un beau module pour BD&D (et plus précisément pour D&D B/X sous la forme de son rétroclone parfait Old School Essentials*) qui pars sur le même pitch que la campagne 5e Rime of the Frostmaiden (l'hiver éternel) mais promet une expérience de jeu très différente.

Rime of the Frost Maiden dont nous avons bouclé le chapitre 4 hier (pas dit que je puisse rédiger la suite du CR avant un certain temps, cela dit, ça me désole mais c'est ainsi), et que, pour le coup, j'ai dans ma collec, moi. Je suis donc particulièrement curieux, dans l'hypothèse ou ce ne serait pas de la pure sérendipité, de connaître les réflexions du concepteur sur le design de Rime et ce qui a présidé à ses choix à lui (sans nul doute très différents — pas le même volume, déjà, et pas la même ergonomie).

Je vais backer pour soutenir les Mushmen de toute façon, et puis j'imagine que le traitement sera à la fois suffisamment différent pour ne pas faire complètement double emploi, et suffisamment proche pour que les deux puissent se fondre l'une dans l'autre (malgré l'hiver éternel) et s'enrichir mutuellement.

Et moi qui nous pensais près de la finir, cette campagne ! (Non en vrai ce serait un peu tard pour la tripatouiller ; mais comme je l'ai également lancée avec les bambins et que pour le coup nous n'en sommes qu'au début...)
CR 5E fleuris : Rime of the Frostmaiden et le Tribunal d'Islayre

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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Mickael Ryers »

Islayre d'Argolh a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 10:54 am Il me semble que le tout nouveau Kickstarter des Merry Mushmen n'a pas été encore relayé en ces lieux ?
Ça serait avec plaisir. Mais étant une bille en anglais, je préfère attendre une hypothétique VF. Comme pour Knock #1 que j'ai backé :yes:
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Morningkill »

Je vais relancer ma table d&d, surement sur grendlewood, ca m'aurait plus leur tuc de l'hiver, mais les donjons de 80 rooms, c'est ma phobie.

(qui date d ADD1 et du siecle dernier, je sais que ca a évolué, mais moi ?)

Par contre, je serai a deux doigt d elance frostmaiden plutot que grendle wood. (pas la même taille, je sais)
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par grimthot »

Morningkill a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 2:52 pm Je vais relancer ma table d&d, surement sur grendlewood, ca m'aurait plus leur tuc de l'hiver, mais les donjons de 80 rooms, c'est ma phobie.

(qui date d ADD1 et du siecle dernier, je sais que ca a évolué, mais moi ?)

Par contre, je serai a deux doigt d elance frostmaiden plutot que grendle wood. (pas la même taille, je sais)

Alors si je lis bien c'est 80 rooms au total sur les deux donjons, le donjons de 40 rooms sont peut être plus digeste 😊?
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Morningkill »

grimthot a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 4:15 pm Alors si je lis bien c'est 80 rooms au total sur les deux donjons, le donjons de 40 rooms sont peut être plus digeste 😊?
C'est clair qu'a 40 c'est doit être en dessous du niveau 1 du temple du mal elementaire. (je parle pas du petit donjon de la tourelle)
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Mahar
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Mahar »

Mickael Ryers a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 12:51 pm
Islayre d'Argolh a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 10:54 am Il me semble que le tout nouveau Kickstarter des Merry Mushmen n'a pas été encore relayé en ces lieux ?
Ça serait avec plaisir. Mais étant une bille en anglais, je préfère attendre une hypothétique VF. Comme pour Knock #1 que j'ai backé :yes:
Je renchéris les propos du sieur Ryers, et je me permets même de contester le "cocorico" claironné par l'illustre Islayre, parce que ces joyeux mouchemains, avec tout le respect que je leur dois, se complaisent à publier leurs pamphlets dans le perfide idiome de Shakespeare plutôt que dans notre vénérable langue de Molière.

Ou, comme le dirait Toto Iota :
Nul mushmade in France n'est parfaite en son pays !
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Islayre d'Argolh »

Morningkill a écrit : ↑mer. oct. 07, 2026 2:52 pmles donjons de 80 rooms, c'est ma phobie.

Pareil : jamais de la vie je fais jouer un dungeon de plus de 10 pièces.

Et 90% du temps on sera plus sur du 5 pièces.

Je prendrai les meilleures idées et je compacterai, comme a la grande époque des AP Pathfinder...
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par Mahar »

Je cross poste parce que j'ai subi la malédiction denbas de page sur l'autre sujet... je tente donc ma chance ici vu qu'on est en plein dans le sujet !

Comme D&D5.5 (2024) a officiellement supplanté son très célèbre prédécesseur D&D5.0 (2014), je me sens l'envie anachronique de me pencher enfin sur cette ancienne version. Je viens donc d'acheter un Kit Essentiel d'occase, que je compte bien compléter avec mon tout récent, officiel (et robuste) "Wilderness Game master Screen" (merci leboncoin !) ainsi que la non moins officielle aventure La mine oubliée de Phancreux, version française, imprimée à partir du pdf offert par les Sorciers de la Côte en l'an de pandémie MMXX.

J'en viens donc à ma question : pour compléter ces sympathiques acquisitions et compléter l'expérience de jeu autour de ces deux campagnes à Phandalin/Phancreux, est-ce que vous auriez des aides de jeu internet ou des suppléments "tiers" (third party) à me conseiller ? (VF si possible, anglais accepté si pas trop de pages à lire)
Je prends tout ce qui relève des conseils/adaptations des campagnes, des aides de jeu à remettre ou montrer aux joueurs, des PNJ, des plans, des illustrations, ou que sais-je encore...

En revanche, éviter les scénarios supplémentaires : j'ai déjà largement de quoi faire avec le contenu déjà en ma possession ! Je cherche plutôt du matos ou des astuces pour les mettre en scène de manière la plus époustouflante possible (c'est pour initier).

Merci d'avance !!!
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Re: D&D 21 : Ogres & Otyughs

Message par DocteurQui »

La continuation 'logique' de ces deux kits d'introduction, ça serait évidemment "L'Obélisque Brisée" qui transforme tout ça en campagne, mais ce n'est pas ce que tu cherches apparemment...

Accessoirement, je suis en plein dedans, mais avec la démarche inverse, j'ai monté une table 5.5E pour laquelle j'ai adapté "Le Dragon de la Flèche de Givre" (l'ensemble de quêtes du kit L'Essentiel), et tu as de la chance, car ce dernier est bien plus fourni que ne l'était celui de La Mine Oubliée, du coup du as déjà une bonne dose de PNJ, la map, l'écran, les cartes d'objets magiques, etc.
Mon premier conseil serait donc d'exploiter à fond tout le matériel à ta disposition ! 😉

Chacun des PNJ peut devenir unique et mémorable en leur ajoutant un chouilla de personnalité en plus des description du bouquin.
Par exemple, pour Don-Jon Raskin, ancien aventurier, mineur, et nouveau contre-maître d'une mine où les PJ doivent le conduire, on a son stat-block, et un peu de détails sur sa personnalité... Bah curieusement, ces détails m'ont fait pensé à Buford Tannen de "Retour Vers le Futur 3", du coup c'est un peu comme ça que je l'ai joué, forçant le trait de la grande gueule qui a tout vu tout fait, et c'est devenu un personnage que mes joueureuses ont adoré détester.
Et c'est ce qui est vraiment bien dans ce bouquin, il fourmille de suggestions et de détails anecdotiques, qu'on est libre de s'approprier, de changer, ou de développer pour étoffer les PNJ. Et il y a vraiment pas mal de PNJ.

Ensuite, le paramètre 5E voudrait que je t'oriente vers un bouquin de contexte genre "Guide des Aventuriers de la Côte des Épées", mais non... 
Premièrement, parce que géographiquement c'est plus bas en Faerûne, ensuite, parce que niveau lore, si tu as du matos 3(.5)E ou 4E,(ou même AD&D, mais c'est bien moins complet que les éditions suivantes) ça peut largement suffire ; mais aussi, parce que le diptyque 'Faerûne' récent est, à mes yeux, bien plus complet et intéressant.
Déjà, on y aborde, bien que brièvement, Le Nord, ce qui te permettra éventuellement d'ajouter de la matière aux environnements (on ne sait jamais à l'avance où voudront aller les PJ), et puis on a les factions (il y a une membre du Zhentarim au village), ainsi que pas mal d'autres petites choses.
Sans révolutionner quoique ce soit, ce sont juste deux outils qui peuvent servir, pour broder un peu, piocher une idée de quête annexe, etc.

Du reste, si vraiment on veut en apprendre plus sur cette région en 5E, c'est vers "Waterdeep - Le Vol des Dragons", "Les Tréfonds de Phancreux - L'Obélisque Brisée" et aux quelques références à Padhiver dans d'autres aventures qu'il faut se tourner, et hélas, ce sont aujourd'hui des ouvrages aussi rares que cher, mais qui ne correspondent pas vraiment non plus à ta recherche, vu que ce sont des campagnes/aventures...

Concernant la carte, celle de L'Essentiel est très bien, recto-verso avec le village d'un côté et la région de l'autre, sans les détails des quêtes (qui ne sont que sur les cartes des bouquins), tu peux la filer aux PJ sans problème (en passant par le bourgmestre par exemple).
Les cartes d'armes, armures ou objets magiques en revanche ce n'est pas la même mayonnaise... Tant que c'est du basique, ça va, mais à partir du moment ou il y a une forme de rareté ou un pouvoir particulier, ne leur donne pas la carte avant qu'ils aient analysé (ou fait analyser) ledit objet.
Idem pour les cartes de mercenaires, d'initiative, etc, libre à toi de les utiliser ou pas, ça c'est à toi de voir, mais si tes joueureuses sont débutants, ça peut toujours s'avérer utile. 

L'Essentiel était, et reste, un excellent kit, à mes yeux le meilleur de la 5E, très complet niveau matos, avec en prime un bac à sable très sympathique.  
"On n'arrête pas de jouer parce qu'on devient vieux ; on devient vieux parce qu'on arrête de jouer."
 
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