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Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 10:58 am
par Cryoban
legnou a écrit : ↑dim. sept. 21, 2025 5:04 pm
Afghanistan : Alors pour ta base aérienne Donald, oui
Incha'Allah !
Cette situation est pathétiquement hilarante (oui j'invente cette expression et je la sanctuarise car elle me vient tout le temps à l'esprit quand on parle de la géopolitique Trumpienne)
Tenez, j'espère que les Talibans vont la filer au Chinois, juste parce que...
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:20 am
par polki
vivement les mid terms, qu on y voit plus clair
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:24 am
par lepropre
Cryoban a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 10:58 am
legnou a écrit : ↑dim. sept. 21, 2025 5:04 pm
Afghanistan : Alors pour ta base aérienne Donald, oui
Incha'Allah !
Cette situation est pathétiquement hilarante (oui j'invente cette expression et je la sanctuarise car elle me vient tout le temps à l'esprit quand on parle de la géopolitique Trumpienne)
Tenez, j'espère que les Talibans vont la filer au Chinois, juste parce que...
Il y'aurait un côté assez comique de voir Trump esayer d'envahir l'Afghanistan pour y mettre une base militaire alors que c'est lui qui avait décidé le retrait des troupes américaines
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:26 am
par Qui Revient de Loin
Il confond peut-être avec l'Ababejian ?
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:27 am
par Selpoivre
polki a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 11:20 am
vivement les mid terms, qu on y voit plus clair
Les quoi ?
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:27 am
par Qui Revient de Loin
Une cérémonie de vénération triomphale du Grand Trump.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 11:43 am
par Cryoban
Tu voulais dire l'Aberbaijan, ce pays voisin de l'Albanie j'imagine
Edit:
Ca y'est il a craché le morceau, Trump
demande au DOJ de s'en prendre à ses opposants politiques qui sont forcément coupables de quelque chose...gravement coupables
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 2:25 pm
par Tgx
senradackod a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 12:50 aml'instrumentalisation de cet assassinat (permettre à son camp de serrer les rangs autour de la figure d'un martyr).
Je vais encore jouer les vilains petits canards mais ...
Juste sur ça, en quoi est-ce différent de BlackLiveMatters ?
Dans les deux cas, on a une mort qui n'aurait pas du arriver et qui est exploitée, instrumentalisée.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 2:28 pm
par lepropre
Tgx a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 2:25 pm
senradackod a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 12:50 am
l'instrumentalisation de cet assassinat (permettre à son camp de serrer les rangs autour de la figure d'un martyr).
Je vais encore jouer les vilains petits canards mais ...
Juste sur ça, en quoi est-ce différent de BlackLiveMatters ?
Dans les deux cas, on a une mort qui n'aurait pas du arriver et qui est exploitée, instrumentalisée.
La différence tel que je la ressent c'est dans la façon de resserrer les liens.
Je n'ai pas l’impression que dans BlackLiveMatters il y' avait une notion d'ennemie à détruire.
Une différence donc entre se regrouper pour réagir face à une injustice et se regrouper pour détruire un ennemie.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 3:35 pm
par Deimoss
BLM c'est le meurtre d'un individu par des officiers de police racistes, il pointait un racisme systémique dans les forces de police américaines, demandait une égalité de traitement, autrement dit une progression du droit des personnes.
Le meurtre de Kirk et surtout le mouvement qui en est né c'est la résultante de la haine de cet individu là et de ses semblables pour toute une frange de la population.
La différence c'est ça, la HAINE DE L'AUTRE. Et ça c'est ce que porte la droite américaine aujourd'hui en s'associant à Trump et sa bande de fous furieux qui exultent à l'idée de pouvoir enfin se lâcher sur les LGBTs, les racisés, les femmes, les étrangers, les progressistes et toute personne ayant l'audace de leur dire "vous ne pouvez pas faire ça". Il suffit de prendre quelques exemples comme Miller ou Bondi, ce sont des chiens enragés qui n'attende que de pouvoir abuser du pouvoir inique qu'on leur a donné.
Donc passer pour le petit canard, pas forcément, mais ne pas voir la différence entre un meurtre raciste d'un délinquant induisant un mouvement demandant la fin du racisme systémique dans les forces de l'ordre et un meurtre d'un fasciste réactionnaire et haineux induisant un mouvement de haine avide de sang à l'égard de tout ce qui n'est pas MAGA avec déjà au moins deux morts de noirs retrouvés pendus, je me poserai des questions sur mon compas moral.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 4:27 pm
par Thom'
Je ne me souviens pas de pontes du parti démocrate appelant à faire du GOP un groupe terroriste au moment de BLM, ou déclarant que le pays est en guerre et qu'il va falloir se débarrasser de l'ennemi intérieur. Il faut vraiment arrêter avec le "two sides argument". Parce que c'est ce qui permet littéralement à la blessure de suppurer et à la gangrène fasciste de s'installer.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 4:32 pm
par Cryoban
Tgx a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 2:25 pm
Juste sur ça, en quoi est-ce différent de BlackLiveMatters ?
Juste pour bien comprendre ta question. Est ce que tu es informé sur la nature du status généralement admis dans les démocraties occidentales du
détenteur de l'autorité publique et ce que ça implique en terme légal et moral comparé à un taré qui prend une initiative qui lui est propre?
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 4:42 pm
par Morningkill
Euh.. vous avez tous les deux (@deimoss et @lepropre) une vision très orientée (et c'est bien normal, hein, on voit tous selon sa vision, et c'est pas une critique)
Mais BlackLivesMatter, ca a aussi donné le slogan ACAB [en fait, j'ai tort, ca viendrait plus de l'angleterre annee 30*40, ou 80 (c'est sur que Bastard, c'est très anglais), mais wiki dit que ca s'est beaucoup répandu depuis 2020], et qu'on soit d'accord avec ou pas, ca sent quand même bien la haine, et l'ennemi à détruire.
(ou comme j'ai entendu cette belle essentialisation "les flics ils detestent tout le monde, c'est normal qu'on les deteste")
Et tuer un discoureur, pour pas mal de gens [j'avais écrit mou centriste, mais c'etait trop péjoratif et inexact) c'est pas un bon signe de compas moral bien orienté.
Au final, je rejoins assez l'avis de
@Tgx sur l'instrumentalisation et la création de figure de martyr.
Bon, en différence ya que Chauvin a pas fait exprès de tuer Floyd (je veux dire, il s'est pas levé le matin en se disant, aujourd'hui, je tue George Floyd [mais du coup, c'est peut être pire encore]), alors que machin a ciblé précisément Kirk,mais je sais pas si c'est pertinent - et en fait, c'est "amusant", mais si on prend chaque tueur comme porte étendard de leur mouvance politique (je pars que principe que TJR est un gauchiste - aucune idée ou en est l'enquête, mais c'est pour faciliter mon argumentation), les deux assassins ont au final totalement desservis leur "cause".
(du coup, j'ai creusé, le Guardian du 20 /9 rapporte que -selon le procureur - ;
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... cutor-utah
“Robinson’s mother explained that over the last year or so, Robinson had become more political and had started to lean more to the left – becoming more pro-gay and trans-rights oriented.
“She stated that Robinson began to date his roommate, a biological male who was transitioning genders. This resulted in several discussions with family members, but especially between Robinson and his father, who have very different political views.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 4:45 pm
par lepropre
Morningkill a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 4:42 pm
Euh.. vous avez tous les deux (@deimoss et @lepropre) une vision très orientée (et c'est bien normal, hein, on voit tous selon sa vision, et c'est pas une critique)
Mais BlackLivesMatter, ca a aussi donné le slogan ACAB [en fait, j'ai tort, ca viendrait plus de l'angleterre annee 30*40, ou 80 (c'est sur que Bastard, c'est très anglais), mais wiki dit que ca s'est beaucoup répandu depuis 2020], et qu'on soit d'accord avec ou pas, ca sent quand même bien la haine, et l'ennemi à détruire.
(ou comme j'ai entendu cette belle essentialisation "les flics ils detestent tout le monde, c'est normal qu'on les deteste")
Et tuer un discoureur, pour pas mal de gens [j'avais écrit mou centriste, mais c'etait trop péjoratif et inexact) c'est pas un bon signe de compas moral bien orienté.
Au final, je rejoins assez l'avis de @Tgx sur l'instrumentalisation et la création de figure de martyr.
Bon, en différence ya que Chauvin a pas fait exprès de tuer Floyd (je veux dire, il s'est pas levé le matin en se disant, aujourd'hui, je tue George Floyd [mais du coup, c'est peut être pire encore]), alors que machin a ciblé précisément Kirk,mais je sais pas si c'est pertinent - et en fait, c'est "amusant", mais si on prend chaque tueur comme porte étendard de leur mouvance politique (je pars que principe que TJR est un gauchiste - aucune idée ou en est l'enquête, mais c'est pour faciliter mon argumentation), les deux assassins ont au final totalement desservis leur "cause".
(du coup, j'ai creusé, le Guardian du 20 /9 rapporte que -selon le procureur - ;
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... cutor-utah
“Robinson’s mother explained that over the last year or so, Robinson had become more political and had started to lean more to the left – becoming more pro-gay and trans-rights oriented.
“She stated that Robinson began to date his roommate, a biological male who was transitioning genders. This resulted in several discussions with family members, but especially between Robinson and his father, who have very different political views.
Je vois une différence majeur entre des gens qui reprennent un mouvement de façon extrémiste et le président qui le fait à son compte.
De mémoire le mouvement blacklivemetters les officiels n'appelaient pas à une vengeance, guerre, ... contre les policiers blancs.
Re: [Politique US] Les trumpettes de la renommée
Publié : lun. sept. 22, 2025 4:46 pm
par Morningkill
Thom' a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 4:27 pm
Je ne me souviens pas de pontes du parti démocrate appelant à faire du GOP un groupe terroriste au moment de BLM, ou déclarant que le pays est en guerre et qu'il va falloir se débarrasser de l'ennemi intérieur. Il faut vraiment arrêter avec le "
two sides argument". Parce que c'est ce qui permet littéralement à la blessure de suppurer et à la gangrène fasciste de s'installer.
Alors, pas both sides, mais pour un conservateur, je pense que les proposition de Defund The Police (qui ont été appliqués notamment à Portland), c'est pas si différent que de déclarer les antifa terroriste.
Par contre sur les dires de guerre interieur, oui, le parti démocrate est bien bien bien loin des excès du GOP (et de trump), y a pas photos. Sont trop mous diront certains
