CasusNO

Voilà, je commence à lire un nouveau bouquin - découvert en écoutant la Grande Librairie en podcast dans ma voiture le matin, en allant au boulot - lundi soir et qu'apprends-je mardi matin en allumant la radio :

"Une œuvre à «l’écriture foisonnante, traversée d’humour et de poésie». Selon son éditeur Grasset, tout comme la presse francophone dans sa quasi-unanimité, le roman C’était ça ou mourir de Thélyson Orélien est «le phénomène littéraire de l’année 2026». L’auteur, québécois d’origine haïtienne, y raconte «l’odyssée de Jonas Dorléon», qui quitte Haïti après «l’embrasement de son quartier de Port-au-Prince» avec pour objectif de rejoindre le Canada. Mais à peine le livre couronné du prix roman de la Fnac 2026, et alors qu’il est sur les listes de toutes les récompenses littéraires les plus prestigieuses, du Renaudot au Goncourt, une accusation tombe. Lundi 21 septembre sur X, le compte «Balance ton Claude» (une référence au modèle d’IA de l’entreprise américaine Anthropic) publie une capture d’écran d’une analyse de l’ouvrage par Pangram, un outil de détection automatique de l’intelligence artificielle. Verdict : «100 % IA». "

En plus, c'est plutôt un bon bouquin, agréable à lire même si le sujet est assez rugueux... Le temps que je le finisse, on en sera peut-être plus... 
 

nonolimitus a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 4:45 pm Voilà, je commence à lire un nouveau bouquin - découvert en écoutant la Grande Librairie en podcast dans ma voiture le matin, en allant au boulot - lundi soir et qu'apprends-je mardi matin en allumant la radio :

"Une œuvre à «l’écriture foisonnante, traversée d’humour et de poésie». Selon son éditeur Grasset, tout comme la presse francophone dans sa quasi-unanimité, le roman C’était ça ou mourir de Thélyson Orélien est «le phénomène littéraire de l’année 2026». L’auteur, québécois d’origine haïtienne, y raconte «l’odyssée de Jonas Dorléon», qui quitte Haïti après «l’embrasement de son quartier de Port-au-Prince» avec pour objectif de rejoindre le Canada. Mais à peine le livre couronné du prix roman de la Fnac 2026, et alors qu’il est sur les listes de toutes les récompenses littéraires les plus prestigieuses, du Renaudot au Goncourt, une accusation tombe. Lundi 21 septembre sur X, le compte «Balance ton Claude» (une référence au modèle d’IA de l’entreprise américaine Anthropic) publie une capture d’écran d’une analyse de l’ouvrage par Pangram, un outil de détection automatique de l’intelligence artificielle. Verdict : «100 % IA». "

En plus, c'est plutôt un bon bouquin, agréable à lire même si le sujet est assez rugueux... Le temps que je le finisse, on en sera peut-être plus... 
 

J'ai vu passer un post sur fessebouc de Baptiste Beaulieu où il dit que la même détection considère qu'une œuvre de Victor Hugo (Demain, dès l'aube…) est de l'IA (hmmm ou alors il était aidé par les Extra-Terrestres le saligaud ? Ou alors il a voyagé dans le temps comme dans la série "Le ministère du temps" ). Bref ça devient dur de démêler le vrai du faux.

Pour les auteurs anciens, vue que l'ia a pillé les textes, peut être elle reconnait un style qu'elle aurai pu rediger

Rosco a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 5:17 pm Pour les auteurs anciens, vue que l'ia a pillé les textes, peut être elle reconnait un style qu'elle aurai pu rediger

Apparemment, l'équipe de Quotidien a testé le logiciel en question sur la Bible : écrite à 88% par une IA... 

nonolimitus a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 5:30 pm

Rosco a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 5:17 pm Pour les auteurs anciens, vue que l'ia a pillé les textes, peut être elle reconnait un style qu'elle aurai pu rediger

Apparemment, l'équipe de Quotidien a testé le logiciel en question sur la Bible : écrite à 88% par une IA... 

Est-ce que le logiciel leur a dit que la phrase "Bernard Arnault a chaud lui aussi" avait été prononcé par une IA également ?

nonolimitus a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 5:30 pm

Rosco a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 5:17 pm Pour les auteurs anciens, vue que l'ia a pillé les textes, peut être elle reconnait un style qu'elle aurai pu rediger

Apparemment, l'équipe de Quotidien a testé le logiciel en question sur la Bible : écrite à 88% par une IA... 

Mais comme tout les fans de battlestar gallactica le savent, Dieu est une IA

J'avance un peu péniblement dans La Cité des nuages et des oiseaux (Cloud Cuckoo Land en VO) de Anthony Doerr. Ça avait été recommandé par quelqu'un ici je crois, et j'aime bien ce que je lis, mais la nature très fragmentée du récit me rend la lecture pénible si bien que je ne lis que quelques pages tous les soirs. J'espère quand même que ça va un peu s'emballer dans la seconde moitié, parce que ces trois périodes historiques et cinq personnages principaux reliés uniquement par la fascination pour un ancien conte grec sont pour le moment très nébuleusement en rapport.

Je me retiens de commencer autre chose, sinon je crains de juste laisser tomber...

oui c'est Erwan G qui avait recommandé, puis moi aussi. Je trouve que les fils se nouent bien en seconde partie, mais bon, les récits fragmentés, ça m'a jamais dérangé quand leur contenu me plait donc je suis pas objectif

Oui, c'est fragmenté mais ça ne m'a pas gêné. Au pire, ça m'a, parfois donné envie d'atteindre le chapitre suivant du fil qui m'intéressait le plus. Mais, comme le dit @le Zakhan Noir , ça se rejoint plutôt bien, même si certains fils sont plus intéressants que d'autres amha.

nonolimitus a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 4:45 pm Voilà, je commence à lire un nouveau bouquin - découvert en écoutant la Grande Librairie en podcast dans ma voiture le matin, en allant au boulot - lundi soir et qu'apprends-je mardi matin en allumant la radio :

"Une œuvre à «l’écriture foisonnante, traversée d’humour et de poésie». Selon son éditeur Grasset, tout comme la presse francophone dans sa quasi-unanimité, le roman C’était ça ou mourir de Thélyson Orélien est «le phénomène littéraire de l’année 2026». L’auteur, québécois d’origine haïtienne, y raconte «l’odyssée de Jonas Dorléon», qui quitte Haïti après «l’embrasement de son quartier de Port-au-Prince» avec pour objectif de rejoindre le Canada. Mais à peine le livre couronné du prix roman de la Fnac 2026, et alors qu’il est sur les listes de toutes les récompenses littéraires les plus prestigieuses, du Renaudot au Goncourt, une accusation tombe. Lundi 21 septembre sur X, le compte «Balance ton Claude» (une référence au modèle d’IA de l’entreprise américaine Anthropic) publie une capture d’écran d’une analyse de l’ouvrage par Pangram, un outil de détection automatique de l’intelligence artificielle. Verdict : «100 % IA». "

En plus, c'est plutôt un bon bouquin, agréable à lire même si le sujet est assez rugueux... Le temps que je le finisse, on en sera peut-être plus... 
 

On a appris aujourd'hui que c'était un adepte du plagiat en série, donc ça sent le sapin pour le Goncourt...
https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... giaire.php

nonolimitus a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 4:45 pm Voilà, je commence à lire un nouveau bouquin - découvert en écoutant la Grande Librairie en podcast dans ma voiture le matin, en allant au boulot - lundi soir et qu'apprends-je mardi matin en allumant la radio :

"Une œuvre à «l’écriture foisonnante, traversée d’humour et de poésie». Selon son éditeur Grasset, tout comme la presse francophone dans sa quasi-unanimité, le roman C’était ça ou mourir de Thélyson Orélien est «le phénomène littéraire de l’année 2026». L’auteur, québécois d’origine haïtienne, y raconte «l’odyssée de Jonas Dorléon», qui quitte Haïti après «l’embrasement de son quartier de Port-au-Prince» avec pour objectif de rejoindre le Canada. Mais à peine le livre couronné du prix roman de la Fnac 2026, et alors qu’il est sur les listes de toutes les récompenses littéraires les plus prestigieuses, du Renaudot au Goncourt, une accusation tombe. Lundi 21 septembre sur X, le compte «Balance ton Claude» (une référence au modèle d’IA de l’entreprise américaine Anthropic) publie une capture d’écran d’une analyse de l’ouvrage par Pangram, un outil de détection automatique de l’intelligence artificielle. Verdict : «100 % IA». "

En plus, c'est plutôt un bon bouquin, agréable à lire même si le sujet est assez rugueux... Le temps que je le finisse, on en sera peut-être plus... 
 

De ce que je comprends, ceci dit, l'outil utilisé pour déclarer que c'est "IA" fait la même analyse de plusieurs grands classiques de la littérature, et est géré par une société qui propose des services IA visant à lisser les textes pour qu'ils fassent moins IA...

J'en conclus surtout qu'on ne pourra jamais savoir si un roman a été écrit (en totalité ou partiellement) par de l'IA, et que cette accusation va être portée sur de plus en plus de bouquins, juste parce que...

Sammael99 a écrit : ↑mer. sept. 23, 2026 11:44 pm De ce que je comprends, ceci dit, l'outil utilisé pour déclarer que c'est "IA" fait la même analyse de plusieurs grands classiques de la littérature, et est géré par une société qui propose des services IA visant à lisser les textes pour qu'ils fassent moins IA...

J'en conclus surtout qu'on ne pourra jamais savoir si un roman a été écrit (en totalité ou partiellement) par de l'IA, et que cette accusation va être portée sur de plus en plus de bouquins, juste parce que...

Je reste un peu dubitatif sur les critiques des outils IA de détection, surtout quand c'est clamé en une ligne sur X, sans qu'on ait le contexte exact du mauvais résultat. Comme tout outil, il semblerait qu'il y ait des conditions pour qu'il fonctionne bien / mieux (genre, le baser sur un texte assez long, prendre plusieurs morceaux du même livre)..
Pour ma part, je suis incapable de reconnaitre une image IA generated s'il n'y a pas une grosse anomalie (et même si, c'est pas certain que je la voie), alors je me hasarderais encore moins sur du texte.
Mais bon, on en revient à la même chose que pour accorder sa confiance a un expert scientifique quand on n'est pas spécialiste du sujet : on regarde l'ensemble de la production de la personne, et on voit s'il n'y pas d'anomalie.

Dans le cas présent, vu comme les accusations (et preuve) de plagiat s'accumulent..

Par contre, c'est dommage que l'auteur n'ait pas tenté la défense [1] "je l'ai co écrit / l'IA m'a assisté", ca aurait ouvert un débat plus interessant.


[1]bon, c'est sans doute indéfendable pour une grosse partie des gens interessés cependant.

C'est terrible cette destruction de la compétence et de la créative humaine.

Comment écrire, comment dessiner, pourquoi apprendre dans un monde ou une machine peut répondre a ta demande et effectuer un travail en deux seconde, là ou il te faudrait 1 an d'ouvrage et dix ans d'apprentissage technique avant.

A quoi bon l'effort?

@Morningkill
Il a prefere je suis noir d'ou les accusations

J'ai été choqué d'apprendre que la Bible a été écrite avec de l'IA. Dieu fait bien ce qu'il veut mais quand même. Quand on a su créer le monde en 6 jours, avoir recours à l'IA ... je suis déçu. J'imagine qu'il a fait ça le 7ème jour, pendant sa journée de repos, en sirotant une Suze avec un petit parasol dedans.