CasusNO

Orlov a écrit : ↑lun. août 25, 2025 1:08 pm

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 25, 2025 12:29 pm C est la "branlette pour geek" qui était probablement le pire, je dirais

Branlottage, soyons précis, soit un mot-valise composé de "branlage" et de "ballotage" ou bien de "matelotage" et de "branle", ce qui nous renvoie dans les deux cas à l'univers maritime et portuaire.

Et du coup ça voulait dire quoi en fait ?

Oh boy, casus no ain't fair, etc.

Moi le retour des gammes je trouve ça cool, tout en espérant que ça ne donnera pas lieu a une surenchère de suppléments. (Parce que mes étagères ne sont plus tant extensibles.)

Go@t a écrit : ↑lun. août 25, 2025 2:09 pm Moi le retour des gammes je trouve ça cool, tout en espérant que ça ne donnera pas lieu a une surenchère de suppléments. (Parce que mes étagères ne sont plus tant extensibles.)

Heuuu...
Sauf si j ai loupé un truc (c'est tout à fait possible) ce que wotc a annoncé c est juste un dyptique consacré aux RO. Ce n’est absolument pas une révolution éditoriale. Au contraire : consultez le descriptif des bouquins,
Le guide du maître c est 5 mini settings situés dans les RO (dont certains déjà bien traités en Next/5e).

Je pense que si vous attendez du traitement en profondeur vous allez être déçus.

Est-ce que publier un lore dense est encore opportun pour Wotc, sachant que de nombreuses infos sont maintenant disponibles sur Internet, en particulier sur les Royaumes Oubliés ? 
C'est vrai que les infos contenues dans l'Essentiel Kit ou Dragon Heist (pour parler de ceux que j'ai utilisés) sont suffisantes, mais aller glaner on the web un peu plus permet de rajouter parfois de la profondeur.
A la base, je ne suis pas non plus hyper client des lores encylopédiques. Pourtant, j'aime beaucoup ce que je lis de Ptolus pour l'instant parce que :
- c'est bien organisé
- c'est du potentiel ludique (comme dirait Acritarche).
- C'est vivant.
Pour cee dernier point, je veux dire  "ça donne une sensation de vie", de se plonger dans un univers imaginaire qui a sa propre existence, en dehors des PJ. Pour faire du bien aux "S" de la GNS, ceux qui veulent explorer un univers cohérent...

Ptolus est un chef d'œuvre de game design.
Je suis à fond pour le nivellement par le haut mais poser ce livre comme maître étalon c’est beaucoup demander.

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 25, 2025 1:38 pm

Orlov a écrit : ↑lun. août 25, 2025 1:08 pm

sk8bcn a écrit : ↑lun. août 25, 2025 12:29 pm C est la "branlette pour geek" qui était probablement le pire, je dirais

Branlottage, soyons précis, soit un mot-valise composé de "branlage" et de "ballotage" ou bien de "matelotage" et de "branle", ce qui nous renvoie dans les deux cas à l'univers maritime et portuaire.

Et du coup ça voulait dire quoi en fait ?

J'en sais rien. Je crois que ça illustre l'idée qu'il existe de belles personnes qui achètent des livres pour y jouer et des moins belles qui achètent pour lire et/ou faire du poids dans leurs bibliothèques. Perso, je suis un fervent partisan du " sors moi des scénarios, des campagnes et des trucs avec lesquels jouer plutôt que des suppléments de settings ",
et donc plutôt content de la politique éditoriale de Wizard, je comprend et joue avec des personnes qui, eux, adorent le Lore.

En revanche, j'aurais une vraie curiosité pour un univers nouveau qui utilise 100 pour cent du player. Je pense à quelque chose qui serait à D&D 5, ce que Ptolus était à la 3.X
Et oui, un univers qui assume pleinement la direction commerciale " inclusivité comme à Mc Donald's" prise par cette 5e. Là, je serai prêt à voir. Parce que, oui, D&D 5 est une belle réussite et on peut y faire du D&D classique à la Mystara, FR voire Greyhawk pendant des siècles. Mais le jeu possède, si l'on pousse tous les potards, un univers implicite fort différent et, qui sait, peut-être très original. C'est cet univers que j'aimerais voir créé.

Et @Virgile Ptolus est un exemple de réussite. C'est la Rolls Royce des univers D&D, et est l'univers dans lequel j'ai passé le plus de temps. Je n'oublie cependant pas qu'@Islayre d'Argolh a proposé un univers urbain sombre et envoûtant avec des histoires de lune qui ne dépasse pas 100 pages tout compris (peut être moins). Je ne compare pas les deux, je souligne que la même envie peut donner lieu à la publication de deux produits très différents entre la prose amazonienne de Monte Cook et celle plus tranchante de notre Divin Chat.

Virgile a écrit : ↑lun. août 25, 2025 2:50 pm Est-ce que publier un lore dense est encore opportun pour Wotc, sachant que de nombreuses infos sont maintenant disponibles sur Internet, en particulier sur les Royaumes Oubliés ? 
C'est vrai que les infos contenues dans l'Essentiel Kit ou Dragon Heist (pour parler de ceux que j'ai utilisés) sont suffisantes, mais aller glaner on the web un peu plus permet de rajouter parfois de la profondeur.
A la base, je ne suis pas non plus hyper client des lores encylopédiques. Pourtant, j'aime beaucoup ce que je lis de Ptolus pour l'instant parce que :
- c'est bien organisé
- c'est du potentiel ludique (comme dirait Acritarche).
- C'est vivant.
Pour cee dernier point, je veux dire  "ça donne une sensation de vie", de se plonger dans un univers imaginaire qui a sa propre existence, en dehors des PJ. Pour faire du bien aux "S" de la GNS, ceux qui veulent explorer un univers cohérent...

Je rajouterai, quel serait l'intérêt pour Wotc de payé des gens à écrire alors qu'il suffit de faire un produit potable, qui sera par la suite améliorer par la miariade d'auteurs sur la dmg, et qui va donc génère encore + de sous pour Wotc

Islayre d'Argolh a écrit : ↑lun. août 25, 2025 2:45 pm

Go@t a écrit : ↑lun. août 25, 2025 2:09 pm Moi le retour des gammes je trouve ça cool, tout en espérant que ça ne donnera pas lieu a une surenchère de suppléments. (Parce que mes étagères ne sont plus tant extensibles.)

Heuuu...
Sauf si j ai loupé un truc (c'est tout à fait possible) ce que wotc a annoncé c est juste un dyptique consacré aux RO. Ce n’est absolument pas une révolution éditoriale. Au contraire : consultez le descriptif des bouquins,
Le guide du maître c est 5 mini settings situés dans les RO (dont certains déjà bien traités en Next/5e).

Je pense que si vous attendez du traitement en profondeur vous allez être déçus.

Pardon, je voulais dire "hors RO".
Pour les mini settings c'est dans le DMG 2014 ? (celui que j'ai prêté évidemment :p) Dans le 2024, je ne vois pas. J'ai mal regardé ? Ou tu parles du Forgotten Realms Campaign Guide ?

Go@t a écrit : ↑lun. août 25, 2025 3:45 pm Pardon, je voulais dire "hors RO".
Pour les mini settings c'est dans le DMG 2014 ? (celui que j'ai prêté évidemment :p) Dans le 2024, je ne vois pas. J'ai mal regardé ? Ou tu parles du Forgotten Realms Campaign Guide ?

Le FR campaign guide, oui qui contiendra aussi plein de petits scénarios en une page comme les exemples du dmg. Donc vraiment pas une encyclopédie.

Et hors RO, il y a encore moins de raisons que ça change.

BenjaminP a écrit : ↑dim. août 24, 2025 4:44 pm J'en déduis qu'en effet, tu ne les as pas lues.

Je te recommande de choper à l'occasion et à vil prix par exemple Dragon Heist, Descent into Avernus ou Rime of the Frost Maiden. Tu comprendras ce que je veux dire.

En attendant, tu vas évidemment devoir le croire sur parole : comme ceux qui les ont pratiquées l'affirment ici même, chacune de ces trois campagnes contient de quoi tout faire à sa sauce, une ville ou une région entière décrite avec son lot de lieux d'intérêt, de PNJ et d'accroches entremêlées qui transforment les PJs en boule de flipper à la première rencontre aléatoire.

Je pense que tu n’as pas saisi le fond de mon propos … j’ai peut être manqué de clarté. Je vais voir si je peux prendre du temps entre deux SP pour acheter l’une de ces campagnes et m’appuyer sur son contenu pour faire une démonstration plus claire et/ou pédagogue.
Vu mon amour des dragons par réflexe j’irais peut être sur Dragon Heist

Faut vraiment aimer arguer sur internet pour acheter un supplément et le lire dans le but d expliciter son point

Dany40 a écrit : ↑lun. août 25, 2025 8:03 pm Vu mon amour des dragons par réflexe j’irais peut être sur Dragon Heist

Ben comme tout le monde ! moi aussi je préfère le pognon à des grands reptiles volants imaginaires

Dany40 a écrit : ↑lun. août 25, 2025 8:03 pm Je vais voir si je peux prendre du temps entre deux SP pour acheter l’une de ces campagnes et m’appuyer sur son contenu pour faire une démonstration plus claire et/ou pédagogue.

C'est marrant, tu parles comme si tu savais déjà exactement ce que tu allais y trouver, à savoir de quoi confirmer ton hypothèse.

Je t'en propose une autre : j'ai très bien compris ce que tu dis (moi aussi j'ai joué dès les années 1980, je connais très bien les gammes TSR, dont beaucoup ornent encore mes étagères), ce n'est pas un problème de mauvaise compréhension de ma part, seulement il se trouve que, en effet, ces livres de la 5e sont d'excellents outils pour jouer et imaginer ses propres aventures ! Dingue, non ?

Et, oui, comme l'a dit Vorghyn, fais gaffe, le titre parle de la monnaie d'Eauprofonde. Comme quoi ce n'est pas non plus comme s'il n'y avait plus aucun effort pour nous immerger dans un lieu bien particulier, avec son histoire et ses coutumes. Comme quoi, aussi, il faut parfois lire un livre pour savoir précisément ce qu'il y a dedans.

Bref, tu verras. Il se pourrait bien que tu sois surpris, en fait. N'écarte pas trop vite cette possibilité.

sauf si biais de confirmation

Je trouve ça assez fou de donner un avis sur la gamme des campagne/univers parus en DnD 5.0 sans les avoir lu?!
J'ai eu et lu Le Vol des Dragons (rien à voir avec un dragon...) et Descente en Averne, et je trouve que l'approche de l'éditeur est très intéressante et complète : une campagne et un bout d'univers décrit avec assez de détails pour créer son propre matos de jeu. En bref, du matériel pour jouer de suite (avec préparation tout de même) ou pour élaborer sa propre aventure.