CasusNO

philippe_j a écrit : ↑mar. nov. 15, 2022 10:41 pm Et c'est exactement pour cela que le gouvernement central enseigne la "langue commune", putonghua 普通话 (ce que nous appelons le mandarin) et interdit l'enseignement des langues locales à l'école. Et y'a des mesures un peu similaires pour la télé, les journaux, etc.
Et donc forcément tout le monde ne parle pas "sa" langue. Ma femme ne parle pas vraiment le wuhanhua, par exemple.

En plus des langues locales, il faut aussi noter les accents, vraiment très importants et souvent difficiles à comprendre, qui peuvent entrainer de sacrés quiproquo. Genre, les n et les l non-distingués, les zh/ch/sh qui deviennent z/ts/s, etc.
La maitrise de la langue n'est absolument pas anodine. Au contraire, c'est comme partout sur Terre, et à travers l'Histoire, un enjeu majeur de contrôle. Et un moyen de contourner les autorités, quand on a encore le droit d'utiliser sa langue natale.

Léonard a écrit : ↑mar. nov. 15, 2022 10:55 pm @Sammael99 me racontait que les Hongkongais adoraient apprendre aux touristes des phrases en cantonais qui, mal prononcées, avaient un sens différent, si possible graveleux. Mais il me corrigera si je me trompe.

Mon pote Frankie me disait que pour cette raison c'est une langue impossible à apprendre si ce n'est pas ta langue natale parce qu'il y a énormément de sous-entendus et d'insultes qui jouent sur ces homonymies, et que si tu n'y a pas été exposé toute ton enfance, c'est presque impossible de les comprendre.

Fabien_Lyraud a écrit : ↑mar. déc. 06, 2022 11:49 am

Mon pote Frankie me disait que pour cette raison c'est une langue impossible à apprendre si ce n'est pas ta langue natale parce qu'il y a énormément de sous-entendus et d'insultes qui jouent sur ces homonymies, et que si tu n'y a pas été exposé toute ton enfance, c'est presque impossible de les comprendre.

Tu veux dire que c'est pire que le mandarin au niveau homophone ? Dans les dramas on sent des fois qu'il y a des jeux de mots qui ne sont pas restitués et on passe à côté, à cause d'un calembour basé sur deux homophones. Donc le mandarin ça à l'air d'être déjà assez problèmatique à ce niveau.

XO de Vorcen a écrit : ↑mer. déc. 21, 2022 5:24 pm

Houlà, la taxonomie, vaste sujet linguistique. Rien qu'entre Anglais et Français, on va retrouver chez les uns une précision absente chez l'autre, et vice-versa. Par exemple hibou et chouette, le français les distingue parfaitement là où l'anglais utilise le très générique owl. L'inverse existe mais je n'ai plus d'exemple. Et puis après, on passe l'Atlantique et là, on constate que les colons ont nommé des bestioles en utilisant des mots de leurs ancêtres, genre, on n'a pas de roitelet ici mais y a ce piaf qui y ressemble vaguement alors ce sera notre roitelet à nous. Cet exemple est fictif, je n'en ai plus en tête précisément mais je m'étais arraché les cheveux pour traduire certains éléments de la faune, voire de la flore, dans East Texas University car le mot anglais avait une acceptation anglaise, une autre américaine et il n'y avait guère qu'en passant par le nom latin de l'espèce américaine que je pouvais retrouver la correspondance française.

XO de Vorcen a écrit : ↑mer. déc. 21, 2022 5:24 pm

Houlà, la taxonomie, vaste sujet linguistique. Rien qu'entre Anglais et Français, on va retrouver chez les uns une précision absente chez l'autre, et vice-versa. Par exemple hibou et chouette, le français les distingue parfaitement là où l'anglais utilise le très générique owl. L'inverse existe mais je n'ai plus d'exemple. Et puis après, on passe l'Atlantique et là, on constate que les colons ont nommé des bestioles en utilisant des mots de leurs ancêtres, genre, on n'a pas de roitelet ici mais y a ce piaf qui y ressemble vaguement alors ce sera notre roitelet à nous. Cet exemple est fictif, je n'en ai plus en tête précisément mais je m'étais arraché les cheveux pour traduire certains éléments de la faune, voire de la flore, dans East Texas University car le mot anglais avait une acceptation anglaise, une autre américaine et il n'y avait guère qu'en passant par le nom latin de l'espèce américaine que je pouvais retrouver la correspondance française.