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Oui mais tu n'encaisses pas non plus des pertes de 10 HP.
Justement, je me demande qu'est-ce qu'il te manque dans les points de stress pour retrouver tes habitudes avec les points de vie.
Mugen a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 11:32 am
Les anglo-saxons aussi ont toujours eu un problème avec le concept. On le voit très bien avec RuneQuest dès 1977, où le contrepoint à D&D a entre autres consisté à proposer des Hit Points qui étaient littéralement des points de santé, uniquement basés sur les qualités physiques du personnage iu du monstre.
Mais ce n'est qu'un exemple, et la majorité des systèmes ont longtemps proposé des systèmes de santé au lieu de jauges plus abstraites, et beaucoup continuent de le faire.
Cyrano a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 1:45 pmJustement, je me demande qu'est-ce qu'il te manque dans les points de stress pour retrouver tes habitudes avec les points de vie.
Ce n'est pas une question piège pour ensuite te convaincre que le stress c'est mieux, simplement je voulais savoir quelles différences te posent problème pour ensuite savoir s'il existe une variante de Fate répondant à tes attentes, parce que stress et point de vie sont quand même des notions très proches. Pour être franc, entre les points de vie de par exemple Warhammer et les points de stress de Fate Condensed je ne vois pas de différence fondamentale, sinon qu'à Fate on récupère tout à chaque scène
En tout cas, si tu cherches un système où tu commences à 10 pv et fini la campagne à plus de 100, je suis presque sûr que cela n'existe pas à Fate et que dans ce cas, il vaut mieux prendre un système à point de vie comme D&D 5e édition et importer la mécanique de point de Fate, d'Aspect et la manoeuvre de création d'avantage (ce qui je pense est assez simple : tu gardes des règles similaires à Fate et utilise l'avantage/désavantage de D&D)
D'accord, dans ce cas, je te recommande de jeter un coup d'oeil à la dernière itération de Fate, Fate Condensed (disponible en prix libre, donc potentiellement gratuitement pour t'en faire une idée), où l'on a un système de case à cocher plus classique, fonctionnement exactement comme des points de vie (si tu subis une attaque infligeant 3 dégâts, tu coches 3 cases, chaque case valant 1), avec toujours les conséquences une fois le stress épuisé.ikaar a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 7:26 pmCyrano a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 1:45 pmJustement, je me demande qu'est-ce qu'il te manque dans les points de stress pour retrouver tes habitudes avec les points de vie.
Ce n'est pas une question piège pour ensuite te convaincre que le stress c'est mieux, simplement je voulais savoir quelles différences te posent problème pour ensuite savoir s'il existe une variante de Fate répondant à tes attentes, parce que stress et point de vie sont quand même des notions très proches. Pour être franc, entre les points de vie de par exemple Warhammer et les points de stress de Fate Condensed je ne vois pas de différence fondamentale, sinon qu'à Fate on récupère tout à chaque scène
En tout cas, si tu cherches un système où tu commences à 10 pv et fini la campagne à plus de 100, je suis presque sûr que cela n'existe pas à Fate et que dans ce cas, il vaut mieux prendre un système à point de vie comme D&D 5e édition et importer la mécanique de point de Fate, d'Aspect et la manoeuvre de création d'avantage (ce qui je pense est assez simple : tu gardes des règles similaires à Fate et utilise l'avantage/désavantage de D&D)
En réalité, c'est le truc de cocher une cache de stress de gravité 2 par exemple et donc de ne pas aller dans un ordre simple. ce que j'aime c'est la simplicité d'un jauge qui baisse, avec des blessures quand elle passe dans le négatif. c'est donc très proche de fate finalement. Mais c'est la simplicité directe de l'attrition qui doit me manquer, je n'aime pas le fait d'alller cocher telle ou telle case, même si ça reste très simple.
Et non, je déteste aussi le truc qui finit à 100 pv. Qu'un pj achète des pv pour devenir plus résistant, pas de souci, mais ça ne devrait jamais excéder 1/5 de plus que tout pj de base et les systèmes où les pv restent tjs fixes sans possibilité de progression ne me gênent pas non plus.
Et attantion, cette mécanique de stress je la trouve très bien, mais je ne suis juste pas à l'aise de base avec, c'est tout.
Cyrano a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 10:30 pmD'accord, dans ce cas, je te recommande de jeter un coup d'oeil à la dernière itération de Fate, Fate Condensed (disponible en prix libre, donc potentiellement gratuitement pour t'en faire une idée), où l'on a un système de case à cocher plus classique, fonctionnement exactement comme des points de vie (si tu subis une attaque infligeant 3 dégâts, tu coches 3 cases, chaque case valant 1), avec toujours les conséquences une fois le stress épuisé.ikaar a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 7:26 pmCyrano a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 1:45 pm
Justement, je me demande qu'est-ce qu'il te manque dans les points de stress pour retrouver tes habitudes avec les points de vie.
Ce n'est pas une question piège pour ensuite te convaincre que le stress c'est mieux, simplement je voulais savoir quelles différences te posent problème pour ensuite savoir s'il existe une variante de Fate répondant à tes attentes, parce que stress et point de vie sont quand même des notions très proches. Pour être franc, entre les points de vie de par exemple Warhammer et les points de stress de Fate Condensed je ne vois pas de différence fondamentale, sinon qu'à Fate on récupère tout à chaque scène
En tout cas, si tu cherches un système où tu commences à 10 pv et fini la campagne à plus de 100, je suis presque sûr que cela n'existe pas à Fate et que dans ce cas, il vaut mieux prendre un système à point de vie comme D&D 5e édition et importer la mécanique de point de Fate, d'Aspect et la manoeuvre de création d'avantage (ce qui je pense est assez simple : tu gardes des règles similaires à Fate et utilise l'avantage/désavantage de D&D)
En réalité, c'est le truc de cocher une cache de stress de gravité 2 par exemple et donc de ne pas aller dans un ordre simple. ce que j'aime c'est la simplicité d'un jauge qui baisse, avec des blessures quand elle passe dans le négatif. c'est donc très proche de fate finalement. Mais c'est la simplicité directe de l'attrition qui doit me manquer, je n'aime pas le fait d'alller cocher telle ou telle case, même si ça reste très simple.
Ah mais en plus ça a l'air très bien fate of chtulhu d'après la critique de Stephane 'Docteur Fox' Renard ! Il va falloir que je m'y penche. Vous pensez que, malgré la trame temporelle qui a l'air d'être au coeur du truc, les scènars historiques sont adaptables ?Quitte à y mettre un enjeu sous forme de compteur de l'apocalypse, j'imagine que ça doit être envisagé par le jeu.
Et non, je déteste aussi le truc qui finit à 100 pv. Qu'un pj achète des pv pour devenir plus résistant, pas de souci, mais ça ne devrait jamais excéder 1/5 de plus que tout pj de base et les systèmes où les pv restent tjs fixes sans possibilité de progression ne me gênent pas non plus.
Et attantion, cette mécanique de stress je la trouve très bien, mais je ne suis juste pas à l'aise de base avec, c'est tout.
C'est également le cas de Fate of Cthulhu qui a l'avantage d'être disponible en Français si tu préfères
Personnellement, je trouve que c'est une bonne idée pour jouer avec les gens ne connaissant pas particulièrement Fate et je utiliserais volontiers cette variante pour jouer un scénario avec des gens ne connaissant pas ce système !
Nolendur a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 11:50 pm By the book, Fate Condensed c'est 3 cases de stress (unitaires donc, avec le nouveau système), plus 1 si la compétence est à +1 ou +2, plus encore 2 (pour un total de 6) si la compétence est supérieure ou égale à +3.
Donc dans le meilleur des cas on peut encaisser 6 points, là ou à Fate Core, selon les circonstances, on pouvait en encaisser jusqu'à 10 dès que la compétence atteignait +3.
Après quelques tests, j'ai trouvé que le nombre de cases de stress qui me convenait le mieux était tout simplement 3 plus le niveau de la compétence.
Nolendur a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 11:50 pm En passant, j'ai fait quelques parties avec Fate Condensed et j'ai constaté que le "nouveau" système de cases de stress paraît à l'usage un peu moins généreux que celui de Fate Core. Ça vient peut être du fait qu'il a été équilibré pour Fate of Cthulhu, mais quelqu'un qui est habitué a utiliser Fate Core pour du scénario action/pulp risque du trouver les persos un peu moins "durables". Je conseille d'augmenter très légèrement le nombre de cases de stress si on veut retomber sur un feeling Fate Core.
By the book, Fate Condensed c'est 3 cases de stress (unitaires donc, avec le nouveau système), plus 1 si la compétence est à +1 ou +2, plus encore 2 (pour un total de 6) si la compétence est supérieure ou égale à +3.
Donc dans le meilleur des cas on peut encaisser 6 points, là ou à Fate Core, selon les circonstances, on pouvait en encaisser jusqu'à 10 dès que la compétence atteignait +3.
Après quelques tests, j'ai trouvé que le nombre de cases de stress qui me convenait le mieux était tout simplement 3 plus le niveau de la compétence.
Je m'étais également fait la réflexion, et je suis assez d'accord avec toi que dans la plupart des cas avec Fate Condensed j'ai l'impression que les personnages sont un peu plus fragile.Nolendur a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 11:50 pm En passant, j'ai fait quelques parties avec Fate Condensed et j'ai constaté que le "nouveau" système de cases de stress paraît à l'usage un peu moins généreux que celui de Fate Core. Ça vient peut être du fait qu'il a été équilibré pour Fate of Cthulhu, mais quelqu'un qui est habitué a utiliser Fate Core pour du scénario action/pulp risque du trouver les persos un peu moins "durables". Je conseille d'augmenter très légèrement le nombre de cases de stress si on veut retomber sur un feeling Fate Core.
By the book, Fate Condensed c'est 3 cases de stress (unitaires donc, avec le nouveau système), plus 1 si la compétence est à +1 ou +2, plus encore 2 (pour un total de 6) si la compétence est supérieure ou égale à +3.
Donc dans le meilleur des cas on peut encaisser 6 points, là ou à Fate Core, selon les circonstances, on pouvait en encaisser jusqu'à 10 dès que la compétence atteignait +3.
Après quelques tests, j'ai trouvé que le nombre de cases de stress qui me convenait le mieux était tout simplement 3 plus le niveau de la compétence.
À mon avis, c'est parce que les compétences à +3 sont au coeur du personnage et participent à sa caractérisation, alors que les compétences à +1 et +2 sont des aspects secondaires d'un personnage.Mugen a écrit : ↑lun. avr. 24, 2023 11:08 amNolendur a écrit : ↑dim. avr. 23, 2023 11:50 pm By the book, Fate Condensed c'est 3 cases de stress (unitaires donc, avec le nouveau système), plus 1 si la compétence est à +1 ou +2, plus encore 2 (pour un total de 6) si la compétence est supérieure ou égale à +3.
Donc dans le meilleur des cas on peut encaisser 6 points, là ou à Fate Core, selon les circonstances, on pouvait en encaisser jusqu'à 10 dès que la compétence atteignait +3.
Après quelques tests, j'ai trouvé que le nombre de cases de stress qui me convenait le mieux était tout simplement 3 plus le niveau de la compétence.
Ça paraît en tous cas plus simple et plus "juste" pour le niveau+2, dont on se demande bien ce qu'il a fait pour ne pas avoir son niveau de Stress à lui quand le +3 en donne 2.