Cinema films de nöel ou pas

[Cédric Ferrand]

L'annonce du décès de Sam Neil m'a donné envie de revoir certains classiques.

Event Horizon : j'avais oublié à quel point il était ancré dans l'esthétique des 90's dès l'intro.
L'intrigue m'a fait rire, car tout le monde à bord connaît la célèbre disparition du vaisseau alors qu'on te dit juste après que c'était une opération méga-secrète. Mais le film a bien vieilli, la 3D est sait rester discrète. Je me souvenais du mécanisme du cœur du vaisseau, il est tellement iconique. C'est le scénario-type de Mothership. Et l'idée de faire incarner le bon scientifique à Sam Neil rend sa transformation encore plus marquante.

Dans le même genre, je vais essayer de me trouver L'Antre de la folie, j'en garde également un bon souvenir.

[Olivier Fanton]

Hier, j'ai regardé à la suite Zero Hour (1959) et son remake Airplane! (1980).
C'est marrant comme les scènes sérieuses du premier sont polluées par le souvenir des mêmes dans le second.
Inversement, certaines scènes du remake sont très proches de l'original, parfois au mot près, mais drôles quand même, juste à cause du rythme, de la musique ou d'un truc dans le fond.
Par ailleurs, j'ai de la compassion pour la Elaine du remake, alors que j'aurais foutu des baffes à celle de l'original. Question d'époque, mais pas seulement.

Spoiler:

La grosse différence étant que celle de l'original se barre avec leur gosse... Sans prévenir, sans discussion, rien. Grrrr.

[Rosco]

J ai essaye de regarder sur Amazon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Castle_Itter

J ai tenu 20 mn

Domage, l'histoire meriterait un vrai film réaliste.

[Saladdin]

J'ai vu aussi L'Odyssée. Qui est un très bon film.

Sauf pour ceux qui connaissent bien l'épopée d'Homère en fait...

Spoiler:

- Il manque de nombreux épisodes (les Lotophages, même si le Lotus a été intelligemment réutilisé, les Cicones, Eole, Nausicaa et les Phéaciens, etc.). Notamment les deux derniers Chants, évacués complètement.
- L'absence totale des dieux et de leurs interventions m'ont beaucoup gêné, tout comme dans Troie. C'est un film de pure fantasy, on a des Cyclopes, des Sirènes, des monstres... Mais surtout pas des dieux. Les Américains n'aiment pas faire intervenir les dieux grecs dans leurs films. Ils sont pourtant au cœur de l'Iliade et de l'Odyssée !
- Je comprends bien ce qui a été fait pour Athéna/Zendaya. C'est une bonne idée. N'empêche qu'il manque quand même une "Athéna aux yeux pers". Nolan a-t-il fait exprès de laisser les yeux de Zendaya marron pour éviter qu'on voie en elle une Fremen ?
- Tous les épisodes connus sont décevants : le Cyclope qui ne communique pas avec Ulysse (et donc un passage qui zappe toute la ruse du "Je m'appelle Personne") et qui n'est pas ivre, les Sirènes qui ne sont pas des femmes-oiseaux et devant lesquelles on ne voit pas de charnier, Circé qui est juste une pauvre sorcière dans une vieille chaumière, l'aventure chez les Lestrygons qui est méconnaissable...
- Le contresens sur Athéna (c'est elle qui inspire à Ulysse la ruse du cheval normalement), même si je comprends ce qu'a voulu en faire Nolan et en quoi ça améliore le film.
- Le sac de Troie, édulcoré au possible, dans une cité qui ressemble à un petit village.

C'est un film de Schrödinger. Selon le spectateur, le film et son expérience ne seront pas les mêmes. En fait, j'envie ceux qui ne connaissent pas bien l'histoire, je pense qu'ils vont beaucoup aimer. Moi, j'ai été tiraillé tout du long entre un film que je trouve indéniablement réussi (l'image, le son, les acteurs...) et intéressant, tout en étant très décevant. Et je pense que mes élèves, avec qui j'étudie l'Odyssée chaque année, seront très déçus aussi et crieront probablement à la trahison ("Mais monsieur, le Cyclope, là, il est pas ivre et il vomit même pas des bouts d'humain !").

[Mugen]

J'ai vu aussi L'Odyssée. Qui est un très bon film.

Sauf pour ceux qui connaissent bien l'épopée d'Homère en fait...

Spoiler:

- Je comprends bien ce qui a été fait pour Athéna/Zendaya. C'est une bonne idée. N'empêche qu'il manque quand même une "Athéna aux yeux pers". Nolan a-t-il fait exprès de laisser les yeux de Zendaya marron pour éviter qu'on voie en elle une Fremen ?
(...)
- Le contresens sur Athéna (c'est elle qui inspire à Ulysse la ruse du cheval normalement), même si je comprends ce qu'a voulu en faire Nolan et en quoi ça améliore le film.

Spoiler:

Le film dit-il vraiment que Zendaya est Athéna ?
J'ai vu le film il y a déjà 2 jours, et je ne me souviens plus comment elle est introduite : le voit-on lui parler avant la mort de la jeune troyenne ?
J'en étais venu à comprendre qu'il s'agissait simplement d'une hallucination liée au PTSD d'Ulysse.

Pour le reste, ta critique rejoint la mienne, au final (et je ne prétends pas connaître plus que superficiellement l'Odyssée). Mais il était impossible de traiter plus en longueur les divers épisodes dans le temps d'un film de moins de 5 heures, et encore moins d'en traiter plus.

Il faut aussi avoir à l'idée que la déception naît du fait que l'on avait une attente vis-à-vis du média, et autant je comprends la critique de ce qui a été traité trop vite (

Spoiler:

Charybde et Scylla, les Lestrygons,...

), autant critiquer ce qui n'est pas comme dans l'œuvre originelle parce ce n'est pas pareil me semble dommage. Notamment, sur certaines scènes dont tu regrettes ici le traitement (

Spoiler:

Calypso, les Sirènes

), je ne crois pas qu'il aurait été possible de faire mieux, dans le cadre d'un film, que ce que Nolan a proposé.

[DocDandy]

L'annonce du décès de Sam Neil m'a donné envie de revoir certains classiques.

Event Horizon : j'avais oublié à quel point il était ancré dans l'esthétique des 90's dès l'intro.
L'intrigue m'a fait rire, car tout le monde à bord connaît la célèbre disparition du vaisseau alors qu'on te dit juste après que c'était une opération méga-secrète. Mais le film a bien vieilli, la 3D est sait rester discrète. Je me souvenais du mécanisme du cœur du vaisseau, il est tellement iconique. C'est le scénario-type de Mothership. Et l'idée de faire incarner le bon scientifique à Sam Neil rend sa transformation encore plus marquante.

Dans le même genre, je vais essayer de me trouver L'Antre de la folie, j'en garde également un bon souvenir.

Deux de mes films cultes des années 90. A chaque fois que je voyais Sam Neil dans un film après ça, je savais que je passerais un bon moment. Je te raconte ma tête quand j'ai réalisé qu'il était dans Peaky blinders 
 

[VigiloConfido]

Dulcinée et moi on a revu avant-hier Pacific Rim et bien que très stéréotypé, j'ai retrouvé le plaisir coupable du mecha vs kaiju .

On a tenté de regarder Pacific Rim Insurrection hier soir mais petite crise d'hypersomnie de sa part au bout de 20 minutes donc pas assez pour dire si le film est aussi mauvais que les critiques le disent même si ces mêmes 20 minutes me font me dire que les héros du premier film n'auraient peut-être pas du sauver le monde vu comment il a tourné 10 ans plus tard 

[Jiohn Guilliann]

J'ai vu aussi L'Odyssée. Qui est un très bon film.

Sauf pour ceux qui connaissent bien l'épopée d'Homère en fait...

C'est un film de Schrödinger. Selon le spectateur, le film et son expérience ne seront pas les mêmes. En fait, j'envie ceux qui ne connaissent pas bien l'histoire, je pense qu'ils vont beaucoup aimer. Moi, j'ai été tiraillé tout du long entre un film que je trouve indéniablement réussi (l'image, le son, les acteurs...) et intéressant, tout en étant très décevant. Et je pense que mes élèves, avec qui j'étudie l'Odyssée chaque année, seront très déçus aussi et crieront probablement à la trahison ("Mais monsieur, le Cyclope, là, il est pas ivre et il vomit même pas des bouts d'humain !").

Sur l'échelle du Seigneur des Anneaux, c'est comment ?

Il manque un paquet de trucs au film, il y a des ajouts, par rapport au bouquin. Pourtant, c'est un excellent film de mon point de vue de fan de Tolkien.
 

[Saladdin]

J'imagine qu'il y a la même différence que pour un fan de Tolkien et pour un intégriste de Tolkien, je dirais. Les ingrédients majeurs sont quasiment tous là, parfois un peu déformés, mais dans l'ensemble le film est vraiment bon (pas autant que j'aurais aimé qu'il le soit, cependant).

[bloodymary]

J'ai aussi vu L'Odyssée et je dirais que c'est un Nolan.
Il aime bien faire de la projection plus qu'autre chose.

On passe d'un type qui passe son temps à dire qu'il veut ramener ses hommes ( avec quelques phrases ici et là en mode, "vos dieux" ah bah y'a du rejet ?? ) à un type qui veut pas rentrer ( ah? ) à un type qui explique que tout est de sa faute (wait what? ah séquence explication).

On manque légèrement de transition et pourtant .... y'avait le temps !

Ca se voulait un truc grandiose, je lui ai donné sa chance: suis aller le voir en imax.
Mais as usual Nolan se croit bien plus malin qu'il ne l'est vraiment ( on se souviendra qu'il a dit qu'il ferait aussi bien que 2001:odyssée de l'espace avec interstellar ... me lancer pas ... )

Ceci étant, on remarquera que quelqu'un est capable de faire 3hrs de film sans sex.
Y'a comme une leçon là ...

[Loludian]

Ceci étant, on remarquera que quelqu'un est capable de faire 3hrs de film sans sex.
Y'a comme une leçon là ...

Dans la Bataille de Gaulle non plus y'en a pas il me semble, et ça dure 5h en tout. Et c'est bien plus abouti que l'Odyssée.

[Tgx]

malgré Circé et Calypso ? de mémoire il reste respectivement un an et sept ans chez elles, du coup, ils se regardent dans le blanc des yeux pendant 7 ans ?

[Rosco]

Ceci étant, on remarquera que quelqu'un est capable de faire 3hrs de film sans sex.
Y'a comme une leçon là ...

Dans la Bataille de Gaulle non plus y'en a pas il me semble, et ça dure 5h en tout. Et c'est bien plus abouti que l'Odyssée.

Et pourtant De Gaulle ne débande pas.

[Saladdin]

malgré Circé et Calypso ? de mémoire il reste respectivement un an et sept ans chez elles, du coup, ils se regardent dans le blanc des yeux pendant 7 ans ?

Il reste dix minutes chez Circé et même s'il est resté chez elle sept ans, Calypso fait oublier toutes les scènes de sexe aux spectateurs grâce à un astucieux procédé narratif qui évite la censure pour les plus jeunes. Ouf, Ulysse est finalement resté incroyablement fidèle !

[Tosheros]

Et du coup tous leurs enfants sont générés par le Saint Esprit?

(après on m'a dit que y'avait pas vraiment de panthéon divin et que même la divinité d'Athéna est ambiguë, parce qu'il peut y avoir qu'un seul vrai Dieu même si y'a des cyclopes...)