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Re: Inspi historique #3
Publié : jeu. juil. 25, 2024 10:21 pm
par Inigin
Cet épisode est très connu (et pour cause).
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. juil. 31, 2024 4:46 am
par Belphégor
Je suis actuellement à la recherche de sources bibliographiques pour alimenter une future campagne antique "Méditerranéenne". Je ne compte pas faire du historique pur mais du pseudo historique "Howardisé".
Je suis principalement intéressé par des conflits antiques centrés sur la mer avec une forte implication des groupes mercenaires, et c'est encore mieux si ces groupes mercenaires ont une loyauté changeante car c'est la place idéale pour y mettre un groupe de PJs. De ce que je connais de l'histoire antique : les guerres des diadoques et les guerres puniques correspondent à ces critères.
Je cherche de préférence des ouvrages qui ne couvrent peut être pas nécessairement toute la guerre, mais un "théâtre d'opération" précis dans un échantillon temporel et géographique suffisamment restreint pour qu'il reste à "échelle humaine" pour un groupe de PJs, parce que je ne me vois pas étaler ma campagne sur toute la méditerranée et sur 40-100 ans comme on peut le voir avec les conflits susmentionnés, mais plutôt à l'échelle d'une région sur un dizaine d'années maximum (dans la fiction je parle hein, parce que mes campagnes JDR durent grand max une année).
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. juil. 31, 2024 8:40 am
par Ramentu
Belphégor a écrit : ↑mer. juil. 31, 2024 4:46 am
Je suis actuellement à la recherche de sources bibliographiques pour alimenter une future campagne antique "Méditerranéenne". Je ne compte pas faire du historique pur mais du pseudo historique "Howardisé".
Je suis principalement intéressé par des conflits antiques centrés sur la mer avec une forte implication des groupes mercenaires, et c'est encore mieux si ces groupes mercenaires ont une loyauté changeante car c'est la place idéale pour y mettre un groupe de PJs. De ce que je connais de l'histoire antique : les guerres des diadoques et les guerres puniques correspondent à ces critères.
Je cherche de préférence des ouvrages qui ne couvrent peut être pas nécessairement toute la guerre, mais un "théâtre d'opération" précis dans un échantillon temporel et géographique suffisamment restreint pour qu'il reste à "échelle humaine" pour un groupe de PJs, parce que je ne me vois pas étaler ma campagne sur toute la méditerranée et sur 40-100 ans comme on peut le voir avec les conflits susmentionnés, mais plutôt à l'échelle d'une région sur un dizaine d'années maximum (dans la fiction je parle hein, parce que mes campagnes JDR durent grand max une année).
l'Anabase de Xenophon, ou les voyages d'une troupe de mercenaire à la loyauyé changeante (mais fameusement, pas sur mer
)
En fiction, tu peux regarder vers Harry Turtledove, en particulier la série
Hellenic Traders pour l'ambiance et Videssos pour les opérations militaires, même si la période d'inspiration de Videssos est plus tardive.
La trilogie Macht de Paul Kearney également. Le premier tome réinterprète l'Anabase.
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. juil. 31, 2024 1:10 pm
par Inigin
Guerres puniques ?
Salambo et sa version bd sont des must read. De même il y a 3 Alix liés aux guerres puniques (et probablement un ouvrage de synthèse civilisationnelle).
Guerres des diadoques ? Sur le champ à fait des vidéos sur le sujet (dont un exposé du contexte) - il a aussi fait une apparition dans une vidéo sur Cannes.
Sinon, je connais un contexte qui mélange les deux : une armée hellénistique et une punique. Guerres de Sicile,
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerres ... 0ou,%252DC.
(Et oui Sur le champ a fait au moins deux vidéos dessus, dont une sur les îles Ehades)
Re: Inspi historique #3
Publié : jeu. août 01, 2024 9:50 pm
par Belphégor
Inigin a écrit : ↑mer. juil. 31, 2024 1:10 pm
Guerres puniques ?
Salambo et sa version bd sont des must read. De même il y a 3 Alix liés aux guerres puniques (et probablement un ouvrage de synthèse civilisationnelle).
Guerres des diadoques ? Sur le champ à fait des vidéos sur le sujet (dont un exposé du contexte) - il a aussi fait une apparition dans une vidéo sur Cannes.
Sinon, je connais un contexte qui mélange les deux : une armée hellénistique et une punique. Guerres de Sicile,
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerres ... 0ou,%252DC.
(Et oui Sur le champ a fait au moins deux vidéos dessus, dont une sur les îles Ehades)
Alors je veux bien que tu me donne les liens des vidéos sur les guerres de siciles s'il te plait parce que j'ai beau cherché dans ses playlists je trouve pas.
Re: Inspi historique #3
Publié : jeu. août 01, 2024 11:32 pm
par Inigin
Pyrrhus à Héraclée (alors certes c'est du côté de tarente, mais il passe en Sicile à un moment)
https://www.youtube.com/watch?v=vbQSHGV3MFc
Pas Eliades, Ecnome (pas loin, mais surtout avec un topo du contexte)
https://www.youtube.com/watch?v=V1000icFhwo
Sinon, le meilleur moyen d'avoir une claire compréhension du truc, c'est de jouer Rome Total War.
Re: Inspi historique #3
Publié : ven. août 02, 2024 7:45 pm
par WolfRider
Inigin a écrit : ↑jeu. août 01, 2024 11:32 pm
c'est de jouer Rome Total War.
Le 2, non ?
Re: Inspi historique #3
Publié : dim. août 04, 2024 9:19 am
par Inigin
Non, le 1. Je trouve le 2 nettement moins « à ma main » dans les batailles donc j’ai arrêté.
Re: Inspi historique #3
Publié : dim. août 04, 2024 11:55 pm
par WolfRider
J'ai bien plus poncé le 1 que le 2, mais je ne rappelle pas que la Sicile soit un enjeu. D'une manière générale dans la série des TW la jouabilité l'emporte largement sur l'historicité pour ceux aux quels j'ai joué. Soit tous du 1er Shogun à Rome 2. Les suivants je n'avais plus l'ordi pour.
Re: Inspi historique #3
Publié : mar. août 06, 2024 12:44 pm
par Inigin
Bah fondamentalement les Scipii commencent par le sud, quand même.
Re: Inspi historique #3
Publié : mar. août 06, 2024 9:24 pm
par WolfRider
Oui. D'abord Syracuse puis Lilybée et la Sicile est conquise. Ensuite j'aime bien attaqué et prendre Thapsus puis les autres villes carthaginoise en Libye avant d'attaque la ville de Carthage. Mais c'est une tactique que j'aime employer dans tous les TW quelque soit la faction, prendre les villes ennemis avant la capitale pour affaiblir durablement cette faction et être sur qu'elle soit détruite après la prise de sa capitale.
Re: Inspi historique #3
Publié : mar. août 20, 2024 10:42 pm
par Inigin
Vous aviez aimé les 8 + 5 vidéos de Sur le champ sur la I° guerre mondiale ? Vous a-do-re-rez la série de 8 pour laquelle il déroule le tapis... le tapis... la tapisserie ! de la Chevalerie.
Et tant qu'à partir de Bayeux on commence par la conquête de l'Angleterre.
https://www.youtube.com/watch?v=wD7mU9g ... LlTm5OE2J_
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. août 21, 2024 9:26 am
par Ravortel
Tout ce que sort Sur le Champ est de très haute qualité.
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. août 21, 2024 9:42 am
par Geoffrey S
Et généralement, une super source d'inspi JDR.
Re: Inspi historique #3
Publié : mer. août 21, 2024 10:14 pm
par WolfRider
Inigin a écrit : ↑mar. août 20, 2024 10:42 pm
Vous aviez aimé les 8 + 5 vidéos de Sur le champ sur la I° guerre mondiale ? Vous a-do-re-rez la série de 8 pour laquelle il déroule le tapis... le tapis... la tapisserie ! de la Chevalerie.
Et tant qu'à partir de Bayeux on commence par la conquête de l'Angleterre.
https://www.youtube.com/watch?v=wD7mU9g ... LlTm5OE2J_
Merci pour le lien. Excellente chaine de vulgarisation historique.