CasusNO

Qui Revient de Loin a écrit : ↑lun. juin 02, 2025 8:23 pm

Elthaïn a écrit : ↑lun. juin 02, 2025 7:56 pm c'est eux qui avaient proposés de baptiser en Fort Trump la base US qu'il leur a concédé

C'était pas par pragmatisme, pour s'assurer que les US auraient des troupes en Pologne pour les protéger des russes ?

Je ne pense pas, la base avait été décidée avant. Cela ressemblait davantage à une manière de flatter l'animal.
Tiens, lu tout à l'heure, sur The Conversation : https://theconversation.com/karol-nawro ... ses-258015

Le PiS est anti russe, mais il n'est pas ukrainophile.
Pas d'Ukraine dans l'OTAN. Pas de soldat polonais en Ukraine. Il ne faut pas que les importations de produits ukrainiens impactent l'économie polonaise...

Bref, pas la catastrophe pour les ukrainiens, mais pas non plus de quoi se réjouir.

Adj

Cryoban a écrit : ↑lun. juin 02, 2025 9:39 pm

Harfang2 a écrit : ↑lun. juin 02, 2025 6:24 pm L'ED n'est pas nécessairement pro-poutine ou pro-trump.

Nawrocki est un Trumpinophile affiché et Trump l'a reçu et encouragé

Aprés il a été élu président et le pouvoir à la diéte reste à Tusk et ses alliés donc globalement il a quoi comme pouvoir plus proche d'un président du conseil italien que d'un président francais ? 

Apparemment droit de veto qui lui permettrait de bloquer les réformes. Mais jusqu'à quel point, je ne sais pas.

BlackJack a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 7:24 am

Aprés il a été élu président et le pouvoir à la diéte reste à Tusk et ses alliés donc globalement il a quoi comme pouvoir plus proche d'un président du conseil italien que d'un président francais ? 

Il n’a clairement pas les pouvoir d’un régime présidentiel comme chez nous, mais il conserve notamment un droit de veto et quelques autres attributions qui lui permettent de mettre des bâtons dans les roues de Tusk et ses velléités européennes par exemple

Plus que des bâtons dans les roues...

Si le président du cinquième pays européen le plus peuplé peut être à l’origine d’une initiative législative, il possède surtout un droit de veto sur n’importe quel texte de loi. Contrairement au système français où le chef de l’État promulgue les lois, son homologue polonais peut arrêter tout projet de loi en utilisant ce droit de veto dans un délai de vingt et un jours après le vote d’un texte.

https://www.la-croix.com/politique/elections-en-pologne-quels-seront-les-pouvoirs-du-nouveau-president-nationaliste-20250602

Florentbzh a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 8:13 am Plus que des bâtons dans les roues...

Ca veut dire quoi pour toi un baton dans la roue alors? parce que si tu essayes de le faire en roulant en vélo par exemple, tu vas vite comprendre que mettre un baton dans une roue arrête la roue brutalement.

Cryoban a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 8:56 am

Florentbzh a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 8:13 am Plus que des bâtons dans les roues...

Ca veut dire quoi pour toi un baton dans la roue alors? parce que si tu essayes de le faire en roulant en vélo par exemple, tu vas vite comprendre que mettre un baton dans une roue arrête la roue brutalement.

Oui, mais tu l'enleves et tu repars. Dans l'idée, c'est un blocage temporaire ou un truc qui te fait perdre du temps mais qui au final ne t'empêche pas d'avancer bon grè mal gré.

Cryoban a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 8:56 am Ca veut dire quoi pour toi un baton dans la roue alors? parce que si tu essayes de le faire en roulant en vélo par exemple, tu vas vite comprendre que mettre un baton dans une roue arrête la roue brutalement.

M'en fous, je roule en Porsche, c'est surtout celui qui tient le bâton qui va avoir une drôle de surprise.

Et même pour le vélo, des chercheurs du CNRS semblent montrer que cela ne fonctionne pas bien :




Plus sérieusement, le" bâton dans les roues" n'est qu'une entrave, alors que pour le président Polonais on parle d'un droit de veto particulièrement puissant et dans la pratique Tusk ne pourra rien faire, il lui faut 3/5° des députés pour contourner le veto présidentiel, il ne les a pas...... qui plus est, ce n'est pas, loin s'en faut, une cohabitation comme en France.

Et, mécaniquement, si Tusk ne réussit pas à faire passer ses lois il va susciter des mécontentements et nourrir l'ED.

En fait, on a un peu le même problème partout, ce dont Trump n'est qu'un symptôme, une base populaire préoccupée par l'économie et le pouvoir d'achat, ce que Trzaskowski n'a pas pigé, comme Kamala Harris, face à Nawrocki...USA, Italie, Portugal, GB.....les cas sont nombreux où croissent les mouvements nationalistes/populistes/ED mais on n'a pas l'impression que leurs adversaires politiques analysent la situation.

Plus les choses changent plus elles restent les mêmes.

En même temps, on voit que même les visionnaires qui se font élire sur des promesses d'économie et de pouvoir d'achat se trouvent tout aussi inefficaces que les autres sur ces sujets. Alors pour masquer leur impuissance et continuer de mobiliser les cons le vrai peuple, ils tapent toujours sur les "autres" (étrangers, hérétiques, déviants sexuels et gauchistes).

Et peu posent publiquement la question : pourquoi tout l'occident semble subir cette vague de déclassement simultanément, malgré des politiques internationales et intérieures parfois très différentes ?
Quel est le dénominateur commun de tous ces pays ? Le wokisme ? L'immigration incontrôlée ? Les droits des femmes ? Moi je voterais plutôt pour une économie basée massivement sur une manne énergétique en déclin. Mais chacun voit midi à sa porte hein...

Kandjar a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 9:45 amMoi je voterais plutôt pour une économie basée massivement sur une manne énergétique en déclin.

Comme le font remarquer un certain nombre d'analystes, l'Europe a commencé la Révolution industrielle en premier donc elle a épuisé ses ressources en premier, elle est actuellement totalement dépendante des importations énergétiques (et ça ne s'améliorera jamais)...

Florentbzh a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 9:29 am dans la pratique Tusk ne pourra rien faire, il lui faut 3/5° des députés pour contourner le veto présidentiel

Je ne sais pas s'il utilisera son veto systématiquement, ca risque de commencer à ressembler à Bruxelles mais c'est clairement un frein. Tusk devra manoeuvrer beaucoup plus soit pour convaincre plus de monde soit pour mettre le président en porte-à-faux, dans tous les cas c'est inefficace.

Kandjar a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 9:45 am Moi je voterais plutôt pour une économie basée massivement sur une manne énergétique en déclin. Mais chacun voit midi à sa porte hein...

Déclin qui fait vaciller les fondements du capitalisme à l'occidental menacant d'effondrement tout le système et donc de toutes les grandes concentrations de richesses. Ce qui pourrait expliquer l'émergence par exemple de la broligarchie fascisante américaine qui a visiblement décidé de continuer à se financer en faisant fi de l'avenir de son peuple et même du monde dans une certaine mesure. Ca ne règle pas la question de fond, mais ca peut leur gagner quelques années.

Cryoban a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 12:47 pm Je ne sais pas s'il utilisera son veto systématiquement

De mémoire, il déclaré qu'il en ferait grand usage, plus même que son prédécesseur. Ca fera juste ricaner les masculinistes réactionnaires et autres jeunes machos qui l'ont élu.

Cryoban a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 12:47 pm Déclin qui fait vaciller les fondements du capitalisme à l'occidental menacant d'effondrement tout le système et donc de toutes les grandes concentrations de richesses. Ce qui pourrait expliquer l'émergence par exemple de la broligarchie fascisante américaine qui a visiblement décidé de continuer à se financer en faisant fi de l'avenir de son peuple et même du monde dans une certaine mesure. Ca ne règle pas la question de fond, mais ca peut leur gagner quelques années.

A noter que le cas des USA est particulier car eux ne sont pas en déclin de ressources, donc si on se fout du changement climatique... pourquoi changer quoique ce soit ?

Ce qui n'est évidemment pas le cas de l'Europe.

Tgx a écrit : ↑mer. juin 04, 2025 3:53 pm A noter que le cas des USA est particulier car eux ne sont pas en déclin de ressources

Non ils ne sont pas en déclin de ressources, mais par contre ils utilisent les autres pays pour financer le dollar et donc leur consomation à outrance et c'est là que le bât blesse.