Le GROG, fichez-les tous

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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Qui Revient de Loin »

Vociférator a écrit : ven. janv. 17, 2025 4:48 pm On parle du premier JDR numérique de l'Histoire, au moins dans le cadre de la production française, mazette !
C'est à dire ? un jeux vidéo de JDR ? ou un jeu de rôle utilisant des supports numériques ?
 
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Vociférator »

Un JDR utilisant un support numérique. C'est un JDR écrit et dont le contenu est paru uniquement dans les disquettes distribuées. Il n'a pas eu d'édition papier.

Voir le parcours de Laurent Ryder qui est assez représentatif de cet esprit pionnier sur les technologies émergentes d'alors et leur projection dans la vie quotidienne, sur des aspects qui sont devenus communs maintenant.

EDIT : j'ai mis les ressources que j'avais dans Tempus Fungi et @Qui Revient de Loin si tu veux voir des captures d'écran de ce que à quoi ça pouvait ressembler en termes d'ergonomie à l'écran, il y a des captures d'écran dans l'article d'Amstar.
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par OSR »

Avant le web à proprement parler, il y avait aussi pas mal de production JdR sur l'internet, notamment les serveurs FTP.

En 1991-1992, je téléchargeais pas mal de chose notamment sur les serveurs Chaosium et les autres sites "liés"* (la première ébauche de Delta Green était librement accessible sur les serveurs de Unspeakable Oath par exemple).

* : pas des liens façon web moderne, mais des fichiers textes avec des listes d'adresses IP, etc.
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Vociférator »

Intéressant : c'était diffusé sous quel format alors ?

Idem Steve Jackson Games était aussi très actif sur les BBS avant que le Web ne se généralise, on trouve des mentions dans tous les suppléments GURPS de l'époque (*). Mais je ne sais pas comment son offre était faite : uniquement espaces de discussion ou déjà diffusion de matériel de jeu ? @Llanvabon tu saurais nous dire ?

(*) notamment le supplément Cyberpunk dont le rédacteur faisait partie d'un groupe de hackers, ce qui avait valu une descente du FBI dans les locaux de l'éditeur texan
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par OSR »

Vociférator a écrit : dim. janv. 19, 2025 9:15 amIntéressant : c'était diffusé sous quel format alors ?
Fichiers textes.

J'ai récemment exhumé de mon grenier des tas de disquettes de l'époque ! Tout copié quelque part, je ferai le tri un de ces jours.

Il y avait déjà toute une "scène" de création de JdR amateurs à la fin des années 80 / début des années 90, même si très discrète et accessible à une faible fraction de la population (étudiants et profs de l'enseignement supérieur scientifique, chercheurs, militaires, etc.).

Et certains éditeurs étaient très en avance sur leur temps. Steve Jackson Games était au coeur d'un impressionnant "écosystème" proto-web, tout comme plus tard ils étaient précurseurs sur les pdf, etc.
Brève histoire d'Illuminati Online : https://www.sjgames.com/SS/io.html
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Ramentu »

Vociférator a écrit : dim. janv. 19, 2025 9:15 am Intéressant : c'était diffusé sous quel format alors ?

Idem Steve Jackson Games était aussi très actif sur les BBS avant que le Web ne se généralise, on trouve des mentions dans tous les suppléments GURPS de l'époque (*). Mais je ne sais pas comment son offre était faite : uniquement espaces de discussion ou déjà diffusion de matériel de jeu ? @Llanvabon tu saurais nous dire ?

(*) notamment le supplément Cyberpunk dont le rédacteur faisait partie d'un groupe de hackers, ce qui avait valu une descente du FBI dans les locaux de l'éditeur texan

En plus des espaces de discussion, il y avait des zones de playtest (fichiers + discussion), un serveur mail ...

SJG avait créé un MUD (multi-user dungeon) avec un Metaverse à explorer et/ou agrandir, mais je ne sais pas s'il existait déjà sur le BBS ...

https://www.sjgames.com/SS/io.html
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par OSR »

A noter que l'extension web ".io" n'a rien à voir avec Illuminati Online, contrairement à ce que je croyais.

C'est pour les territoires britanniques de l'Océan Indien (et donc ça va disparaître à moyen terme, puisque la couronne britannique a récemment cédé ses derniers territoires à Maurice) : https://fr.wikipedia.org/wiki/.io
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par OSR »

Parmi les jeux amateurs format texte du web 0.0, je peux citer :
  • Kimagure Orange Road (1990), inspiré du manga du même nom (Max et Compagnie en VF) mais avec une louchée d'inspiration supplémentaire X-Men et Akira. https://www.legrog.org/jeux-amateurs/ki ... range-road (c'est moi qui avait fait cette fiche GRoG, ce jeu m'a marqué, niveau format, système, ton, contenu, c'est un modèle de JdR amateur)
  • BrandX (1980 ?), colossal JdR de super-héros de Jerry Stratton, qui a ensuite évolué en Men & Supermen : https://www.hoboes.com/RPG/BrandX/
  • Quest (1992?), un JdR med-fan inspiré du Storyteller System, dont j'ai perdu la trace.
  • FUDGE : 1992 pour les premières ébauches déjà bien exhaustives, 1995 pour la version finalisée
  • OPIGS (1992) : https://pocgamer.com/opigs et plein d'autres systèmes génériques (SAGA, etc.)
  • Heavy Ordnance (1994 mais le web était encore peu répandu à l'époque, il faudra plutôt attendre 1995) : jeu bourrin parodique https://www.rpg.net/reviews/archive/cla ... 4027.phtml
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par cdang »

Du coup, j'ai commencé à rajouter des infos sur WP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_r% ... 2ge_d%27or
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Message par Qui Revient de Loin »

cdang a écrit : dim. janv. 19, 2025 1:30 pm Du coup, j'ai commencé à rajouter des infos sur WP :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_r% ... 2ge_d%27or
Merci pour ton boulot sur Wikipédia, et merci @OSR pour cette leçon d'une histoire que je ne soupçonnais même pas :bierre:
 
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Salanael »

Quand on pense que même en 2003, l'essai de Multisim de passer en PDF pour ses suppléments sur abonnement n'a pas donné de suite. On sent comme c'était en avance sur son temps dans les années 90…
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Vociférator »

Super initiative et merci @cdang . J'ai appris de mon dernier échange avec Laurent que c'est lui qui a conçu la disquette 5,25 pouces de Multimondes. Je me doutais que c'était pas Michel Gaudo qui avait programmé mais c'est une information intéressante.

Je ne sais pas trop @Salanael comment il pourrait être crédité sur la fiche GROG de Multimondes (https://www.legrog.org/jeux/multimondes/multimondes-fr) ? comme auteur ? mais je ne sais même pas s'il est crédité dans la boîte (je ne possède pas ce jeu). D'ailleurs la fiche Multimondes est pas terrible et mériterait d'être enrichie (aucune précision sur le format de la disquette et son contenu).
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Nolendur »

OSR a écrit : dim. janv. 19, 2025 11:39 am FUDGE : 1992 pour les premières ébauches déjà bien exhaustives, 1995 pour la version finalisée

Oh oui, j'avais complètement oublié. Du coup je me souviens avoir récupéré le jeu (probablement la version finalisée de 1995) quelque part entre 96 et 98 sur un serveur ftp. C'était sous la forme d'une dizaine de fichiers textes (1 par chapitre je crois). Comme je jette rien, je dois encore l'avoir quelque part sur un disque de sauvegarde. Aaah, je me sens vieux...
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par Salanael »

Vociférator a écrit : dim. janv. 19, 2025 3:17 pm Je ne sais pas trop @Salanael comment il pourrait être crédité sur la fiche GROG de Multimondes (https://www.legrog.org/jeux/multimondes/multimondes-fr) ? comme auteur ? mais je ne sais même pas s'il est crédité dans la boîte (je ne possède pas ce jeu). D'ailleurs la fiche Multimondes est pas terrible et mériterait d'être enrichie (aucune précision sur le format de la disquette et son contenu).
Comme Autre en précisant le "autre" dans la description.
 
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Re: Le GROG, fichez-les tous

Message par PM »

senradackod a écrit : ven. janv. 17, 2025 4:55 pm Et Bob, c'est Bob Morane, personnage créé par Henri Vernes, et adapté en BD par de multiples dessinateurs (je me souviens de Vance et de Coria).
Successivement Dino Attanasio, Gerald Forton, William Vance, Coria, puis la série a été stoppée par le Lombard, pour opérer un reboot titré Renaissance (sous le pinceau de Dimitri Armand, scénario Brunschwig et Ducoufray), avec deux volumes sortis (sauf que le fandom n'a pas accroché et que la trilogie annoncée, qui devait en fait transformer Morane d'un soldat français détaché dans un truc genre ONU, en pur aventurier comme on le connaissait, ne s'est jamais finie), puis reprise chez Soleil avec déjà deux titres au compteur et un trisième qui devrait arriver bientôt.

ImageImage

Ryder avait eu l'occasion d'interviewer Vernes à l'époque et était parti sur l'idée d'un jeu Bob Morane (qu'il n'a finalement pas eu le droit d'appeler ainsi, à l'évidence, peut-être que l'un des édieurs -il me semble que c'était le Fleuve qui sortait la série à l'époque, et le Lombard pour les BD- a mis son hola).
Comme je disais, j'avais envie, mais les formats de disquettes qu'il proposait ne correspondaient pas à mon matos de l'époque.

Sinon, après ça, le crois que les premiers trucs que j'ai vus vendus en France en format électronique, c'était des CD : Charognards et LArmes de Rouille
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