[Sciences] On a volé sur Mars

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Altay
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Altay »

Les rhumes et le Covid n'ont pas des taux d'hospitalisations comparables donc comparer leurs taux d'incidence n'est pas vraiment pertinent.
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Deimoss
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

@rogre  le covid c'est fini. Ce n'est plus qu'un rhume, la preuve y a plus de passe sanitaire, plus de masques obligatoires, y a plus de centres de vaccination, c'est même carrément la merde pour trouver un endroit qui vaccine et alors pour les 5/11 ans cela relève alors de la quête du Graal.
C'est fi ni!
Bon, peu importe que les mesures de virulence absolue de BA.5 et ses sous variants montrent qu'il est du niveau de Delta, mais avec une contagiosité qui fait rougir de honte la rougeole, ancienne référence en la matière, que les morts covid pédiatriques aient triplé entre depuis janvier 2022 par rapport à toute la période antérieure (heureusement que la présidente de la SFP ous explique que finalement quelques gamins morts c'est pas un drame), qu'on ait eu 40K morts (mais osef ce sont des gros, des vieux et des malades), peu importe que l'on ait pu voir une augmentation des cas de pathologies cardiovasculaires, neurologiques, hépatiques et respiratoires après des covids et ce de façon notable par rapport aux populations non touchées (qui ne vont pas le rester longtemps, soyez rassurés, on va tous la choper cette saloperie, même en faisant attention car c'est comme la bagnole, tu ne peux pas être prudent pour la personne en face.), et ce n'est pas comme si on se trainait une paire de millions de cas de covid longs (mais puisque certains experts twitter nous expliquent que c'est dans leur tête, tout va bien)...


@JPhMM le problème de la mesure par le taux d'incidence c'est que c'est complètement pété à partir du moment où tu as une sous évaluation systémique du fait des manques de dépistage. Les rapports de l'ONS sur le suivi de la pandémie au RU sont une mine d'or, mais comme en France on préfère balayer tout ce merdier sous le tapis, on a pas l'équivalent. On ne sait même pas précisément par exemple combien on a de covid longs (même pas un chiffre précis, une fourchette juste) on fait ça au doigt mouillé en fonction de certains points et de comparaisons avec... le RU. Certains chercheurs ont produits de bons fils de vulga là dessus sur les RS, espérant naïvement que les gens comprendraient la réelle menace autour du virus et de l'absence de mesures sanitaires autre que la vaccination (le plan foireux du tout vaccinal et l'illusion de l'immunité hybride).

En 2020 la France a été plutôt pas totalement nulle. Les mesures de prévention ont été lamentables, mais les confinements ont permis de sauver des centaines de milliers de vies et notre système hospitalier.
En 2021 la France a été plutôt pas totalement nulle avec la vaccination, grâce aux personnels de santé qui ont été simplement héroïques, non pas seulement à l'hosto, mais aussi dans les centres qu'ils ont monté et tenu à bout de bras quand les ARS et le Ministère de la Santé avaient aquaponey. Le passe vaccinal aura été une bonne chose, qui n'aurait pas eu besoin d'exister si le gouvernement avait la moitié de son travail en 2020. Mais comment alors pouvoir botter en touche et rejeter la faute sur les gilets jaunes antitout?
En 2022 la France a été en dessous de tout. C'était déjà bien parti fin 2021, mais alors le protocole d'infection généralisé a été cette fois lancé sans la moindre retenue.
Avec deux précisions par contre, le gouvernement aura été en dessous de tout depuis 2020 sur la lutte contre la désinformation à propos de la maladie, avec le soutien sans borne des institutions de tutelles, tant les ordres que les sociétés scientifiques (la SFP, on n'oubliera pas), le tout boosté par des médias sur lesquels on pouvait compter pour penser au fric plutôt que faire leur job avec probité (certains ont quand même fait le job d'information, peu, trop peu, mais y en a eu, de façon générale le Parisien et l'Express ont été au dessus de l'immense majorité des autres sur la question covid, debunk etc.)
Et le gouvernement aura été en dessous de tout depuis 2020 en ce qui concerne la protection des citoyens vulnérables face au covid. Notamment en ne faisant rien pour éviter la contamination des enfants qui se sont retrouvés principal vecteur de contamination intrafamilial. Et en tant que parent vulnérable, si tu fais gaffe au boulot, tu ne peux pas te couper de ta famille, de tes enfants, et ça s'est fini de trop nombreuses fois par des parents en réa, contaminés par leurs gamins qui non seulement se retrouvent traumatisés par le fait d'avoir un parent à l'hosto et éventuellement à la morgue et la culpabilité d'y avoir contribué (malgré eux, les mômes ne sont en RIEN responsables de la situation, quand je vois deux de mes nièces qui comprenaient l'utilité des masques à l'école alors qu'elles ont même pas 7 ans et que dans le même temps tu as des troupeaux d'abrutis qui vocifèrent dans la rue d'une prétendue atteinte à leur liberté, j'ai vraiment envie de nettoyer les manifestations à la charge cluster).

Et donc aujourd'hui, on a tellement tout fait pour ne pas entraver le virus qu'on ne se dirige plus vers des vague d'un variant, mais sur un flux perpétuel de vagues dans des vagues de variants qui mutent toujours plus vite et coexistent. On voulait l'endémicité? On va l'avoir, une vague permanente de virus qui mutent tous les deux mois et mettent en échec toutes les mises à jour vaccinales et notre mémoire immunitaire, le tout avec un % toujours plus important de personnes handicapée post covid pour des mois voire des années, et une augmentation constante des pathologies induites post infection (y compris les asymptomatiques, parce que sinon c'est pas drôle).
Ca aurait pu être pire, on aurait pu avoir un gouvernement suédois qui a suivi les conseils d'ordures eugénistes et a littéralement menti à sa population concernant le virus, avec les conséquences que cela a eu et que cela a toujours d'ailleurs.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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JPhMM
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par JPhMM »

Altay a écrit : dim. oct. 23, 2022 1:26 pm Les rhumes et le Covid n'ont pas des taux d'hospitalisations comparables donc comparer leurs taux d'incidence n'est pas vraiment pertinent.
C'est bien pour cela que je disais que le taux d'incidence n'est pas nécessairement le critère déterminant. Le taux d'hospitalisation, par exemple, l'est bien plus en effet. Or, il n'y a pas un covid, mais des covids, avec des taux d'hospitalisation différents, donc.
• Pour Château Falkenstein, trilogie l'Or du Roi, épisode premier : Wasserschlangen.
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JPhMM
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par JPhMM »

@DeimossTrès intéressant, merci !
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Altay
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Altay »

JPhMM a écrit : dim. oct. 23, 2022 3:05 pm
Altay a écrit : dim. oct. 23, 2022 1:26 pm Les rhumes et le Covid n'ont pas des taux d'hospitalisations comparables donc comparer leurs taux d'incidence n'est pas vraiment pertinent.
C'est bien pour cela que je disais que le taux d'incidence n'est pas nécessairement le critère déterminant. Le taux d'hospitalisation, par exemple, l'est bien plus en effet. Or, il n'y a pas un covid, mais des covids, avec des taux d'hospitalisation différents, donc.

En fait je ne comprends pas qu'est-ce que tu entends par « déterminant ». Le taux d'incidence est un indicateur pour le suivi d'une épidémie au cours du temps, pas un outil de comparaison entre différents pathogènes. C'est simplement une façon de mesurer la propagation de l'épidémie. Et les autorités sanitaires croisent évidemment ça avec les taux d'hospitalisation et le nombre de décès provoqués par la maladie. Mais en première approximation, sur un même variant ces taux évoluent de façon proportionnelle au taux d'incidence.
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rogre
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par rogre »

Vous m'excusez, mais je n'ai plus qu'un sujet actuellement:

L'Express (20/10/22)

"Madame, mettez un masque ou veuillez descendre à la prochaine station", lâche le policier. Depuis début octobre, alors que le nombre d'infections redécolle en Allemagne, les contrôles se multiplient dans les métros et les trains où le port du masque n'a jamais été supprimé. A Berlin, au moins 10% des voyageurs - à vue d'oeil - n'en mettent pas dans les transports en commun.
Un taux d'incidence qui explose. Selon les derniers chiffres des centres de santé, publiés le 18 octobre par l'Institut de veille sanitaire Robert-Koch (RKI), le taux d'incidence est passé à 687 cas pour 100 000 habitants (sur une période de 7 jours) en Allemagne contre 248 il y a un mois [576 en France au 10 octobre). "Nous nous attendons à une énorme vague de Covid cet automne", a prévenu Johannes Niessen, président de la fédération des métiers de la santé.


L'Express (13/10/22): c'est tout comme ce que décrivait Deimoss!

Covid-19, les nouveaux sous-variants d'Omicron : "Ils émergent en même temps un peu partout"
BQ1.1, BA2.75.2, XBB, BA2.3.20... Dans la bataille entre le virus et notre immunité, le Sars-Cov-2 semble avoir déjà repris une longueur d'avance sur nous, faisant craindre un nouvel hiver difficile.

Le Sars-CoV-2 serait-il en train de nous jouer un nouveau tour ? Depuis la fin de 2020, la même histoire se répétait encore et encore : un variant arrivait, chassait le précédent, et s'imposait avant d'être lui-même remplacé. Après la souche originale, Alpha, Delta, Omicron, puis BA2 et BA5 ont chacun relancé des vagues importantes d'infections. Mais, ces dernières semaines, les scientifiques observent une tendance inédite. "Pour la première fois, nous sommes peut-être en train d'assister à une modification du paysage épidémiologique, avec plusieurs sous-variants d'Omicron qui émergent en même temps un peu partout dans le monde, dont certains cohabitent à l'intérieur d'un même pays", constate le Pr Antoine Flahault, épidémiologiste et directeur de l'Institut de santé globale à l'université de Genève (Suisse).
BQ.1.1, BQ.1, BA.2.3.20, BA.2.75.2, BF.7, BJ.1, XBB... C'est tout une ménagerie virale qui commence à faire parler d'elle. Comment expliquer cette soudaine profusion? Par l'origine de ces sous-variants, très probablement. Alpha, Delta, Bêta, ou encore le premier Omicron, très différents les uns des autres, étaient apparus chez des personnes immunodéprimées. Incapables de débarrasser leur organisme du virus, elles lui auraient donné le temps d'accumuler beaucoup de mutations, au point de générer une nouvelle branche dans l'arbre généalogique du Sard Cov-V2. Rien de tel ici, où tous ces descendants… (l'article se coupe ici pour moi, car pas abonné! quel suspense!)


Quand au masque en France, dès fin septembre début octobre, il était déjà question de le réintroduire (transports, écoles - possiblement le 31 octobre, à ce qui se dit). Mais d'ici là, hola, surtout ne pas le dire, ou plutôt dire qu'il "faut" le porter, mais comme "geste civique". Les allemands sont moins tatillons!

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 89588.html

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 97007.html
La bêtise de surface est plus superficielle que la bêtise des profondeurs. Mais en même temps, elle est moins profonde. C'est le fameux "en même temps". (Goossens)
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Altay »

Marrant, l'astéroïde percuté par DART a formé non pas une queue de débris éjectés, mais deux : https://www.futura-sciences.com/science ... es-101000/
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Deimoss
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

Tu peux suivre des gens comme Antoine Flahault, Eric Topol, Claude Alexandre Gustave et bien d'autres sur Twitter. Ce RS peut aussi être une excellente source d'information. Évidemment, faut faire gaffe aux commentaires (c'est comme la section commentaires sous les articles de presse ou vidéos Youtube), ça peut donner envie de soulager des gens de leurs rotules ou d'espérer qu'ils fassent une forme bien grave (et on se rappelle après que ce sont les personnels soignants qui vont en chier à devoir se les colleter donc on se repend intérieurement par compassion pour eux).
Un petit exemple ici d'intérêt public: https://twitter.com/C_A_Gustave/status/ ... 1384432640

A noter que BQ1.1 qu'on va se bouffer pour novembre (c'est en train de monter bien comme il faut) a un niveau d'évasion immunitaire sans égal, ça va être funky vu le niveau d'immunisation de la population dont le premier rappel remonte à plus de six mois et dont le second rappel... Ah oui le second rappel... celui qu'on ne peut pas faire faute de lieu de vaccination (on est à tout juste 10% et moins de 40% pour la tranche la plus vaccinée des 75 ans+). Et bien entendu une vaccination pédiatrique catastrophique et zéro mesures pour diminuer les contaminations chez les enfants. Ouate coulde possibili go vrongue?
https://twitter.com/TWenseleers/status/ ... 2826991620
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

dans un tout autre domaine, l'ESA nous gratifie du son du champ magnétique terrestre. Si vous avez besoin d'une bande son pour une partie histoire de fêter Halloween, faites vous plaisir.
https://www.esa.int/Applications/Observ ... etic_field
 
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Killing Joke »

Je trouve çà autant fascinant que dérangeant (je ne sais pas pourquoi).
https://twitter.com/i/status/1584853145951555585

Image
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par rogre »

Deimoss a écrit : lun. oct. 24, 2022 12:39 pm
A noter que le BBQ 1.1 qu'on va se bouffer pour novembre (c'est en train de monter bien comme il faut) …
Comme quoi on ajoute juste une lettre et ça devient envisageable!

Image
 
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

Vu le temps qu'on se paie en plus en ce moment. Mais au moins on mange en extérieur, ça réduit les risques. Bon par contre se regrouper, surtout si on a des gnomes, ça les augmente.
Mais bon, le bbq c'est tabou je rappelle, c'est un truc de mascu :P  (c'est prouvé par l'image en plus!!!!!)
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Mugen »

Pendant ce temps-là, toutes les plaintes contre Perronne ont ete rejetées par la Chambre Disciplinaire de l'Ordre des Médecins...

Dire que les vaccins modifient l'ADN des cellules n'est donc pas de la merde anti-vax...

Rétrospectivement, il a pris vachement cher, Raoult...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Qui Revient de Loin »

Et j'ai l'impression, à chaque fois que je sort, que de moins en moins de personnes ne mettent le masque, quand au gel hydro, plus personne ne l'utilise manifestement (ou ne peux pas car il ne fonctionne plus)...
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par DocDandy »

Mugen a écrit : mer. oct. 26, 2022 9:41 am Pendant ce temps-là, toutes les plaintes contre Perronne ont ete rejetées par la Chambre Disciplinaire de l'Ordre des Médecins...

Dire que les vaccins modifient l'ADN des cellules n'est donc pas de la merde anti-vax...

Rétrospectivement, il a pris vachement cher, Raoult...
C'est là qu'on voit que les médecins ne comprennent rien à la science. Ils font appel à sa réputation d'infectiologue alors que tous les chercheurs du milieu savent que c'est un clown. Même Raoult le disait!
 
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