[Actu] boumboumlaguerre.com

Pour discuter sereinement de l'actualité
Avatar de l’utilisateur
Udo Femi
Dieu des langues de poulpes
Messages : 23525
Inscription : mer. juil. 12, 2006 4:41 pm
Localisation : (tout près de) Genève
Contact :

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Udo Femi »

l'Allemagne de 39, elle, avait et le culte de la nation et l'efficacité militaire.

Tout se perd, ma bonne dame, tout se perd.

EDIT: Oh lala, ce haut-de-page... :lol:
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
Avatar de l’utilisateur
Cryoban
Dieu de la carbonite
Messages : 10651
Inscription : mar. mars 29, 2011 9:25 pm
Localisation : Angers

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Cryoban »

I bring bad luck a écrit : dim. mai 08, 2022 10:38 pm Personne ne peut contrôler la zone, mais tout le monde est potentiellement capable d'en interdire l'usage à l'ennemi.

Merci pour ton éclairage en particulier sur l'aspect dimensionnel de la zone. Ca validerait alors plutôt l'hypothèse que les ukrainiens peuvent se contenter de contrôler la zone sans avoir à s'y engager et du coup ça invalide totalement un scénario d'une opération amphibie russe qui serait juste une boucherie maritime..(sauf si les russes poursuivaient sur cette voie suicidaire avec la désinvolture dont ils font preuve). Vu ainsi, l'île aux serpent ressemble plus à un objectif symbolique du coup et c'est peut-être une façon d'attirer le regard sur cette zone pendant que Azovstal vit probablement ses dernières heures.

Thom' a écrit : dim. mai 08, 2022 10:42 pm Tu deviens complètement hermétique aux faits.
C'est un peu l'impression que ça donne effectivement. :lol:
Swooby-doo et mystères associés (un hack de Sweepers)
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
Dark Operators, un hack du BRP pour Delta Green. Du poulpe et des Forces Spéciales.
Un cadavre encombrant Un prologue alternatif à La Ville en Jaune
Avatar de l’utilisateur
Cryoban
Dieu de la carbonite
Messages : 10651
Inscription : mar. mars 29, 2011 9:25 pm
Localisation : Angers

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Cryoban »

Thom' a écrit : dim. mai 08, 2022 10:42 pm C'est le problème quand tu veux créer toute une mythologie et un culte de la nation sur la base de mensonges...

Udo Femi a écrit : dim. mai 08, 2022 10:45 pm l'Allemagne de 39, elle, avait et le culte de la nation et l'efficacité militaire.

T'es entrain de nous dire qu'elle n'était pas bâti sur des mensonges alors! :mrgreen: ;)
Swooby-doo et mystères associés (un hack de Sweepers)
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
Dark Operators, un hack du BRP pour Delta Green. Du poulpe et des Forces Spéciales.
Un cadavre encombrant Un prologue alternatif à La Ville en Jaune
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 9181
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Kardwill »

Udo Femi a écrit : dim. mai 08, 2022 10:45 pm l'Allemagne de 39, elle, avait et le culte de la nation et l'efficacité militaire.

Tout se perd, ma bonne dame, tout se perd.

En fait, on a tous comparé la Poutinie à l'Allemagne de 39, alors que militairement, c'est apparemment plutôt l'Italie de Mussolini. Mais sans "grand frère" pour leur sortir le cul des flammes quand ils mordent une proie trop coriace.
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 9181
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Kardwill »

I bring bad luck a écrit : dim. mai 08, 2022 10:38 pm On pourrait imaginer qu'ils projettent de reprendre l'île aux Serpents : là encore, grosse victoire de propagande, mais en termes d'avantage stratégique, zéro.

Contrôler l'ile à la fin de la guerre pourrait permettre aux Russes de la récupérer de fait (parce que je souhaite bonne chance à quiconque pour leur faire lâcher le moindre millimètre carré qu'ils occuperont à ce moment là). Ca leur ferait une base à l'embouchure du Danube, histoire d’asphyxier encore un peu plus le trafic maritime depuis Odessa, et assurer leur mainmise sur les ressources en gaz de la Mer Noire (l'invasion illégale de la Crimée en 2014 a déjà permis au russes de voler 75% des réserves naturelles de gaz de l'Ukraine et pas mal bloquer les voies de navigation et zones de pèche ukrainiennes)
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
Cryoban
Dieu de la carbonite
Messages : 10651
Inscription : mar. mars 29, 2011 9:25 pm
Localisation : Angers

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Cryoban »

Kardwill a écrit : lun. mai 09, 2022 12:11 am Ca leur ferait une base à l'embouchure du Danube, histoire d’asphyxier encore un peu plus le trafic maritime depuis Odessa, et assurer leur mainmise sur les ressources en gaz de la Mer Noire

J’ai pas regardé ce que donnerait les eaux territoriales de l’île à 12 miles nautiques dans toutes les directions, mais effectivement ça pourrait être un bon moyen de perturber le trafic maritime sortant d’Odessa. Du coup les ukrainiens auraient besoin de faire en sorte que les russes ne puissent pas s’y maintenir avant d’éventuelles négociations.
Swooby-doo et mystères associés (un hack de Sweepers)
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
Dark Operators, un hack du BRP pour Delta Green. Du poulpe et des Forces Spéciales.
Un cadavre encombrant Un prologue alternatif à La Ville en Jaune
Avatar de l’utilisateur
I bring bad luck
Evêque
Messages : 475
Inscription : mar. juil. 21, 2020 9:34 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par I bring bad luck »

Kardwill a écrit : lun. mai 09, 2022 12:11 am
I bring bad luck a écrit : dim. mai 08, 2022 10:38 pm On pourrait imaginer qu'ils projettent de reprendre l'île aux Serpents : là encore, grosse victoire de propagande, mais en termes d'avantage stratégique, zéro.

Contrôler l'ile à la fin de la guerre pourrait permettre aux Russes de la récupérer de fait (parce que je souhaite bonne chance à quiconque pour leur faire lâcher le moindre millimètre carré qu'ils occuperont à ce moment là). Ca leur ferait une base à l'embouchure du Danube, histoire d’asphyxier encore un peu plus le trafic maritime depuis Odessa, et assurer leur mainmise sur les ressources en gaz de la Mer Noire (l'invasion illégale de la Crimée en 2014 a déjà permis au russes de voler 75% des réserves naturelles de gaz de l'Ukraine et pas mal bloquer les voies de navigation et zones de pèche ukrainiennes)
Tout à fait, l'île aux Serpents comme les autres territoires actuellement occupés par la Russie auront un gros poids dans la négociation et une grande importance dans l'après-guerre pour l'économie ukrainienne. Mon propos se limitait à l'importance de l'île en termes de stratégie purement militaire et maritime.
 
Avatar de l’utilisateur
WolfRider
Pape
Messages : 633
Inscription : jeu. sept. 10, 2020 5:22 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par WolfRider »

Il n'y aura pas de négociation sérieuses avant très longtemps. Cette guerre est partie pour durée encore de nombreux mois. Et contrairement à ce que vous pensez l'Ukraine ne va pas attendre en restant purement sur la défensive que les russes dans leur grande mansuétude daignent accepter de négocier.
D'une part la Russie ne négociera pas avant d'avoir mis au pas l'Ukraine. D'autre part l'Ukraine a l'intention d'utiliser l'avantage tactique et stratégique que lui donne la mobilisation générale et l'armement fourni par l'occident, pour dégager tous les soldats russes de son territoire, mettre une branlée au séparatistes du Donbass et menacer voir récupérer la Crimée.
Donc non pas de négociations suffisamment sérieuses pour chercher à aboutir à un accord tant qu'il n'y aura pas un vainqueur. Qui sera probablement l'Ukraine.
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 9181
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Kardwill »

WolfRider a écrit : lun. mai 09, 2022 8:24 am et menacer voir récupérer la Crimée.
Zelensky lui même a annoncé que reprendre la Crimée n'était pas dans ses objectifs. Maintenant qu'elle est intégrée à la Russie, tenter de la reprendre serait perçu comme une conquête du le territoire russe. Que la Russie joue à chat perché ("Je peux t'envahir et tout détruire chez toi, mais si tu mets un pieds chez moi, y compris dans les coins que je t'ai volé, c'est l'escalade!") est dégueulasse et met les ukrainiens dans un fort désavantage tactique (ils ne peuvent poursuivre les forces russes hors de leur territoire et neutraliser durablement les centres logistiques comme Belgorod), mais c'est une réalité que l'Ukraine et l'occident ne semblent pas vouloir remettre en question pour l'instant.

C'est aussi pour ça qu'il est super important pour les ukrainiens de dégager les russes et leurs laquais du reste de leur territoire et de limiter au maximum les concessions territoriales : Si la Russie mord un autre morceau de l'Ukraine et le "fédéralise", Kyiv ne le récupérera jamais, et ils le savent.
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
I bring bad luck
Evêque
Messages : 475
Inscription : mar. juil. 21, 2020 9:34 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par I bring bad luck »

Je pense qu'il faut rester modestes, on ne peut pas spéculer trop sur la façon dont les choses vont évoluer, sur ce que l'Ukraine se donne comme buts de guerre idéaux à mettre en balance avec le coût humain et matériel, sur l'évolution et la lassitude des opinions publiques occidentales, sur l'évolution de la détermination des gouvernements occidentaux, sur les résultats des élections de mi-mandat aux US (entre autres), tous facteurs qui joueront sur le  niveau d'aide qui sera apporté aux Ukrainiens dans les mois qui viennent et donc leur capacité à atteindre leurs objectifs. Rappelons quand même que près de 60% des votants français ont choisi au premier tour des candidats qui étaient et +/- restent partisans de ne pas armer l'Ukraine (ce qui, certes, ne veut pas dire que ces électeurs sont tous d'accord avec ça).

Et encore, ça ce sont les facteurs "known unknowns", comme le disait Rumsfeld, et sans aller jusqu'aux "cygnes noirs" qu'on évoquait récemment sur ce fil, il peut se passer plein de "unknown unknowns" qui peuvent jouer sur le cours des choses dans un sens ou dans l'autre. Tiens, les résultats du Congrès du PCC, ils ne sont plus aussi 100% clairs aujourd'hui qu'ils l'étaient il y a quelques mois. 
Avatar de l’utilisateur
Udo Femi
Dieu des langues de poulpes
Messages : 23525
Inscription : mer. juil. 12, 2006 4:41 pm
Localisation : (tout près de) Genève
Contact :

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Udo Femi »

Bon bah autant dire que le Grand Discours Belliqueux que tout le monde attendait de la part de Poutine pour les cérémonies du 9 Mai, ce n'était pas pour aujourd'hui.

"Défense de la patrie", "tout pour éviter un conflit généralisé", empathie pour les soldats morts au front, tout ça d'un ton fatigué. Ca ne sent pas l'escalade.

Pas que je sois déçu, hein, loin de là... :ange:
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 9181
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Kardwill »

Et l'Avion De l'Apocalypse Qui Fait Peur qui n'a pas pu défiler en raison du mauvais temps, si je ne me plante pas? ^^
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
Pyth
Prophète
Messages : 935
Inscription : ven. mars 23, 2018 9:12 am

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Pyth »

Du mauvais temps? Mais il faisait un cagnard à faire cuire des œufs au plat sur le capot des blindés!
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 9181
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Kardwill »

Il y avait un léger vent, et un peu de nuages. Assez pour faire peur aux orgas, j'imagine, qui devaient se dire que "l'avion de l'apocalypse" (tm) qui se crashe en plein défilé aurait fait mauvais genre.
Ou alors, ils avaient peur d'une légère averse de Javelin facecieux?

Quelle que soit la raison, paye ta superpuissance qui fait la démo de son matos militaire de pointe pour faire trembler le monde :roll:
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 8198
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: [Actu] boumboumlaguerre.com

Message par Qui Revient de Loin »

Russia's Victory Day air shows canceled across the country, raising eyebrows
https://edition.cnn.com/europe/live-new ... index.html
Sounds unbelievable. It seemed sunny on what I saw. The only excuse would be strong crosswinds at the air bases the aircraft were coming from," Peter Layton, a fellow at the Griffith Asia Institute in Australia and former Australian air force officer, told CNN.
Et ça serait le cas à la fois à Moscou, Saint Petersbourg et Rostof sur le Don à la fois...
Dieu qui a failli y rester | Teams Panthéon & Bienvenue
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/

Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog
Verrouillé