[Guerre en Ukraine] Extension du domaine de la lutte

[Nightfalls]

Ça va pas être simple...

Ah ça, les croisés russes partent avec un sacré handicap !

[legnou]

La Suisse envisage le bouclier teuton.

En fait, l'Europe va devoir acheter les missiles US pour sa defense et devra avoir une validation de Tonton Sam pour les lancer sur des cibles pré-approuvées (mais pas les raffineries, c'est civil comme cible).
C'est beau l'Otan 2.0

[Nightfalls]

La Suisse envisage le bouclier teuton

Ils ont bien acheté des F35 !

Attends que Trump soit élu, ce sera pire !

[Deimoss]

La Suisse n'a jamais eu de velléité européaniste, ils sont équipés en matos US et ont renouvelé récemment pour du matos américain, non seulement moins bon, mais également plus cher, se privant accessoirement d'offsets vraiment importants proposés par la France. La rumeur dit que Biden a tordu le bras de Parmelin qui à son tour avait gentiment fait comprendre à Amherd que le prochain avion suisse serait le F-35 et qu'ils auraient des Patriot, point.

[Qui Revient de Loin]

La Suisse envisage le bouclier teuton.

En fait, l'Europe va devoir acheter les missiles US pour sa defense et devra avoir une validation de Tonton Sam pour les lancer sur des cibles pré-approuvées (mais pas les raffineries, c'est civil comme cible).
C'est beau l'Otan 2.0

Y a cette clause avec les Patriot ?

[Deimoss]

Y a cette clause avec les Patriot ?

TOUT matériel américain est soumis à l'ITAR, déjà pour commencer. Ensuite oui, les équipements peuvent être soumis à autorisation préalable. Est ce que les missiles de défense peuvent l'être? Quand tu sais qu'un missile de défense peut aussi servir à abattre des appareils ennemis ou autre de façon très, très offensive, je te laisse la réponse sur oui ou non les USA vont laisser le plein usage de ce système d'arme à leur client

BTW, l'Europe avait aussi le choix de se coller sur le programme franco-italien de défense antimissile, basé sur les missiles ASTER, mais aussi sur la prochaine génération de missiles antimissile spécialisés dans la lutte contre les menaces supersoniques. Ce sont les allemands, ENCORE UNE FOIS, qui ont TOUT fait pour torpiller ce programme (auquel ils participent hein, bah oui, les scrupules ça ne les étouffe pas), en proposant leur European Sky Shield, sur base germano-américano-israélienne (placés par ordre de portée) avec l'IRIS-T pour la courte portée, le Patriot pour la portée intermédiaire et la longue portée ainsi que les menaces balistiques hypervéloces avec l'Arrow 3 et évidemment n'invitant pas les italiens ni les français et encore moins le spécialiste mondial des missiles antimissiles, MBDA. Avec des alliés pareils, pas besoin d'ennemi.
 

[Cryoban]

Ce sont les allemands, ENCORE UNE FOIS, qui ont TOUT fait pour torpiller ce programme (auquel ils participent hein, bah oui, les scrupules ça ne les étouffe pas)

Alors il faut que tu saches que dans ce milieu c'est une pratique très courante, quand on veut torpiller un projet le mieux c'est d'être dans le cercle du consortium fondateur et ensuite on fait tout ce qu'il faut que ça ne donne rien.

[Deimoss]

Alors il faut que tu saches que dans ce milieu c'est une pratique très courante, quand on veut torpiller un projet le mieux c'est d'être dans le cercle du consortium fondateur et ensuite on fait tout ce qu'il faut que ça ne donne rien.

Oui, c'est ce qu'ils ont fait avec le MAWS pour le plus récent des autres programmes qu'ils ont flingue en plein vol.
"Ouais ouais, on veut en être, en plus ce sera sur base airbus!"
Commande 5 P8 Poseidon américains et râle sur les briques industrielles et sur le coût afin de faire trainer le programme.

Ils donnent des envies d'utilisation d'ASMP A histoire de leur montrer que leur défense AA est pourrie et qu'on a un meilleur avion
 

[Nightfalls]

@Deimoss je ne sais pas si tu connais Joe Blog sur YT

Là, il parle des problèmes économiques à venir pour la Russie et le problème du taux de natalité y est abordé :

https://youtu.be/z9F246nJWUA?si=VPY5GQ7Sf4WlPK1x

Clairement, il va dans ton sens

[Deimoss]

Je ne connaissais pas, merci de me pointer une nouvelle chaîne à suivre

[Nightfalls]

Je ne connaissais pas, merci de me pointer une nouvelle chaîne à suivre

Non, mais c'est une blague !!?? (France info)

La Russie a convoqué, vendredi 12 avril, l'ambassadeur français à Moscou après les propos jugés "inacceptables" du chef de la diplomatie française, Stéphane Séjourné, qui avait estimé lundi que Paris n'a plus "intérêt" de discuter avec Moscou.

"L'ambassadeur français a été informé du caractère inacceptable de telles déclarations, qui n'ont rien à voir avec la réalité", a déclaré le ministère russe des Affaires étrangères, dénonçant "une action consciente et délibérée" de Paris "visant à saper la possibilité même de tout dialogue entre les deux pays".

La déclaration du ministre des Affaires étrangères de la France était intervenue après un récent entretien téléphonique entre ministres des Armées russe et français. "Les communiqués qui sortent [après les discussions], les comptes-rendus qui en sont faits sont mensongers", avait assuré Stéphane Séjourné aux médias France 24 et RFI depuis Abidjan (Côte d'Ivoire), où celui-ci achevait une tournée en Afrique.

J'ose espérer que l'ambassadeur à Moscou va répondre : "désolé, pas possible, j'ai baignade au lac !"

Dans le genre autre blague hallucinante, il faut le voir pour le croire : c'est un sénateur Républicain (Tom Cotton) qui défend le droit des Ukrainiens à continuer à flinguer les raffineries russes, alors que le ministre de la défense Austin désire que les Ukrainiens cessent ces frappes...
Mais c'est quoi ce !!!!!!!!!!!!!!!

[DocDandy]

Sinon notre côté va t'en guerre contre les russes manque de crédibilité quand on apprends que nous sommes les plus gros importateurs de gaz liquéfié russe

[legnou]

Dans la lignée des ricains avec le sketch des rafineries alors qu'avec les saoudiens, les quataris et les autres ils gardent les robinets fermés pour se faire de la thune tout en utilisant lesdites raffineries en douce ?
Au moins Poutine agit ouvertement lui...

[Nightfalls]

Sinon notre côté va t'en guerre contre les russes manque de crédibilité quand on apprends que nous sommes les plus gros importateurs de gaz liquéfié russe

Alors juste pour remettre les choses dans le contexte :
"La Russie représente désormais seulement 15 % des importations de l’UE, en comptant les pipelines (8 %) et le GNL (7 %)." (20/02/24)
https://www.touteleurope.eu/environneme ... rn%C3%A9es.

Ensuite, un rappel historique : l'Allemagne nazie et l'URSS avaient de nombreux échanges commerciaux (et pas que !!) jusqu'en juin 1941, alors que les deux dictatures savaient parfaitement que la guerre entre elles était inévitable (Hitler a juste pris de cours Staline... de 2 ans...)

Au moins Poutine agit ouvertement lui...

L'OPEP et ses pratiques, ce n'est pas neuf...
Pour Poutine, tu veux dire quoi ? Agir ouvertement en mentant grossièrement sans arrêt, comme un gamin de 8 ans pris la main dans le pot de confiture, c'est quoi l'avantage ?

[Kandjar]

Pour nous, l'avantage est de ne pas risquer de se faire embobiner.
Pour lui j'en sais rien.