CasusNO

Encore une cycliste tuée à Paris par un camion tournant à droite.

Léonard Cassette, « À Paris, une nouvelle cycliste meurt après une collision avec un camion », Libération, 21 septembre 2026
https://www.liberation.fr/societe/polic ... JYJC7TD6Q/

La victime, Alyette Debray-Mauduy, était rédactrice en chef adjointe du service Art de Vivre du Figaro
[...]
Paris en Selle décompte six morts similaires en un an dans la capitale : « à chaque fois, c’est un camion qui tourne à droite et qui écrase la personne à vélo ». La coprésidente de la Fédération française des usagers de la bicyclette (FUB), Céline Scornavacca, abonde : « C’est un accident qui devient tristement banal. Et dans les zones denses, comme à Paris, c’est une véritable hécatombe. »

C'est donc la sixième cette année :
https://youtu.be/jl-WMDDsBdg?si=kzl7l88Ijym7OpCJ&t=773

avec toujours le même mécanisme : c'est une femme, car les femmes respectent plus le code de la route. Elles s'arrêtent donc au feu rouge, démarrent quand il passe au vert, et se fond rouler dessus par un camion tournant à droite et qui n'a pas de dispositif de suppression de l'angle mort (vidéo déjà postée) :

au-delà des vélos, les machins qui tournent à droite ou à gauche sont un des trucs les plus dangereux en ville, avec ce côté "j'ai le feu vert, je passe bordel, faites pas chier" (auquel tu peux rajouter la combo mortelle sms au volant)

Dans Paris, j'étais limite à dire à mon fils quand on vivait place Charles Michels que c'était plus safe de traverser au feu vert si il y a personne (car là ceux qui tournent ont feu rouge) qu'au feu rouge piéton vert 

Je préfère quand les pistes cyclables sont prises sur le trottoir, ça limite ce risque. Bon, reste quand même tous les bourrins qui tournent à droite et te coupent la route mais on apprend à anticiper.
Sinon, solution, mettre des bites en béton en guise de séparation, au lieu du machin en plastique. Ou des feux dédiés avec le feu pour la piste cyclable qui passe au vert quelques secondes avant. Ou des M12 (quand c'est approprié).

M12, tu veux dire des armes ?

pas le bon fil, ici on est entre cyclistes/utilisateurs d'EDPM pacifistes

Les différents M12


mais après tout, c'est peut-être la solution, si le camion risque de se prendre une rafale, il sera peut-être plus attentif...

Tgx a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 2:52 pm mais après tout, c'est peut-être la solution, si le camion risque de se prendre une rafale, il sera peut-être plus attentif...

C'est pour ça que l'obusier automoteur M12 me paraissait approprié ;p

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 2:46 pm M12, tu veux dire des armes ?

Là, tu n'as même pas besoin du canon. Celui qui te refuse la priorité le regrettera de toute façon...

Tgx a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 2:42 pm Je préfère quand les pistes cyclables sont prises sur le trottoir

Oui mais là, c'est des conflits d'usage avec les piétons. Je vis ça tous les jours.

De toute façon, encore quelques mois d'Ormuz et de Bab el-Mandeb, et le problème sera réglé.

Sinon, pour le M12, je préfère le Beretta, plus facile à porter.

Ah idéalement, on aurait trois espaces distincts, bien séparés, comme ils le font à l'étranger dans les pays où on ne considère pas que le vélo est un truc de bobo.

Après, quand tu parles de conflits, on parle bien du piéton qui coupe son cerveau pour utiliser son tel portable et marche allègrement sur la piste cyclable, ou de celui qui attend à un passage piéton sur la piste cyclable, histoire de gratter un mètre quand le feu passera au vert ?

Ce problème de camion qui tourne a droite tuant au passage le ou la cycliste va être compliqué à résoudre parce que ces accidents relèvent du comportement machinal. Lorsque ca arrivent entre deux véhicules à quatre roues ça se termine en tole froissée et basta, par contre le corps humain supporte nettement moins bien le froissage.
Hélas de par mon experience de pompiers, quand je vois le nombre hallucinant d'accidents sur la voie publique sur des lignes droites dont l'origine est l'inattention lié au téléphone portable, je n'ai absolument aucun espoir de voir cette situation dangereuse sur les carrefours s'améliorer sans des mesures beaucoup plus drastiques comme la séparation physiques et solides des voies de circulation et une forte incitation pour les cyclistes à ne compter que sur eux-mêmes pour leur survie.
Quand je fais de la moto, je pars du principe qu'en réalité je suis invisible sur la route et donc je dois tout gérer sans compter d'aucune manière sur le comportement des automobilistes pour assurer ma sécurité. C'est chiant, c'est triste, mais je suis toujours là!

Cryoban a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 4:01 pm Ce problème de camion qui tourne a droite tuant au passage le ou la cycliste va être compliqué à résoudre parce que ces accidents relèvent du comportement machinal.

Alors oui et non.

Non parce que, par exemple, à Londres ne circulent que des camions dont la cabine est au niveau bas (même hauteur qu'une voiture) : DVS (direct vision standard)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_de_vision_directe

On peut aussi imposer des systèmes anti-angles-mort (caméras et avertisseurs, ça existe d'ailleurs déjà sur les voitures moyenne gamme).

Et puis aménager les intersections : séparateur physique à proximité de l'intersection empêchant de couper à la screud, feu vélo anticipé permettant de sortir de l'angle mort etc.

Cryoban a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 4:01 pm Quand je fais de la moto, je pars du principe qu'en réalité je suis invisible sur la route et donc je dois tout gérer sans compter d'aucune manière sur le comportement des automobilistes pour assurer ma sécurité. C'est chiant, c'est triste, mais je suis toujours là!

Pareil en trottinette, je pars du principe que personne ne me voit, personne ne m'entend et personne ne m'anticipe.

cdang a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 4:08 pm Non parce que, par exemple, à Londres ne circulent que des camions dont la cabine est au niveau bas (même hauteur qu'une voiture) : DVS (direct vision standard)

Spoiler: on est en France, le pays où on ne peut même pas installer des portiques de taxations écologique sans ensuite devoir payer pour les retirer

Cryoban a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 4:01 pm Hélas de par mon experience de pompiers, quand je vois le nombre hallucinant d'accidents sur la voie publique sur des lignes droites dont l'origine est l'inattention lié au téléphone portable, je n'ai absolument aucun espoir de voir cette situation dangereuse sur les carrefours s'améliorer sans des mesures beaucoup plus drastiques comme la séparation physiques et solides des voies de circulation et une forte incitation pour les cyclistes à ne compter que sur eux-mêmes pour leur survie.

Blague à part, je ne comprend pas comment on peut être accroc à son téléphone au point de ne pouvoir s'en passer pendant les trajets (à pied, en vélo, en voiture, ..). Mais je suis probablement juste un vieux con

Cryoban a écrit : ↑mar. sept. 22, 2026 4:35 pm Spoiler: on est en France, le pays où on ne peut même pas installer des portiques de taxations écologique sans ensuite devoir payer pour les retirer

Pour le coup, ça avait été fait de manière particulièrement maladroite.

On aurait pu mettre en place la taxation sur la base de contrôles routiers. Il y aurait bien sûr eu des resquilleurs, mais entre les entreprises honnêtes et celles qui ont peur du gendarme, on aurait quand même ramassé des sous et réorienté du trafic vers le ferroutage ou les barges fluviales. Et il n'y aurait pas eu de gros symboles visibles à cibler quand on porte un bonnet rouge, ni un investissement pharaonique payé à une société italienne.

Maiiiis... On avait un président qui, tant que ça concerne les autres, considérait que la triche c'est mal et qu'il fallait 0 % de fraude. Spoiler : ça ne marche pas, même dans le métro, pourtant un lieu où les passages sont bien maîtrisés, ils ne visent pas ce taux. Bref, accepter un peu de fraude pour gagner à côté.